Где доказательства? Или полторы тысячи человек погибли сами по себе?
Там же, где Вы не хотите смотреть. А ещё я Вам могу рассказать, как выгоняли грузин из абхазии, ибо мой приятель – тому живой свидетель. Отбирали все.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
ДА-да конечно. Интеграция которая окончательно убьёт промышленность Украины.
Вы не поняли. Интеграция специально растянута, чтобы промышленность не загубить. Вы хотя бы читайте иногда, что говорят непосредственно виновники обсуждаемой темы. Телевизор Вам всегда скажет, что интеграция с ЕС плохо – правда, никогда не расскажет почему.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
И кстати, почему то Т-90 является самым продаваемым танком в мире.
Не спорю, танк имеет свои преимущества, особенно в цене. Правда, если бы продавали российские машины, было бы значительно выгодней для страны.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Я уже сказал по это поводу, что думаю.
Вы думаете, потому что Вам так телевизор рассказал, я же предложил Вам почитать отчет, где ясно и точно указывается, от чего самолет развалился в воздухе на 2 части и упал. Если Вы не знаете английского языка, я вам помогу с переводом. Для затравки
В отчете указано, что использовались в том числе и данные с первичного российского радара управления воздушным движением над Ростовской областью, того же самого, с которого свой ролик записывало МО РФ:
For this investigation ATC surveillance data was obtained from both Ukraine (UkSATSE) and the Russian Federation. The data obtained was the following: • Primary surveillance radar recorded by the Russian surveillance aids • Secondary surveillance radar (SSR / Mode S) • Automatic Dependant Surveillance – Broadcast (ADS–B) ground based reception.
Этот радар — обычный полноценный «первичный» радар воздушного контроля, работающий по отраженному радарному сигналу от самолетов, а не по сигналам их транспондера, как это делают «вторичные» радары. Он видит все объекты в воздушном пространстве, на которые ему хватает разрешающей способности — от крупных лайнеров до маломоторной авиации, вроде самолетиков фирмы Cessna. Принадлежность борта, гражданский он или военный тут значения не имеет. Передает ли он свои идентификаторы — тоже не имеет значения, он в любом случае будет обнаружен. Поэтому на данных с этого российского радара если бы были любые другие борта, кроме коммерческих, это обязательно бы попало в отчет. Если бы был борт, который при этом не передает о себе данных — так и было бы указано «неопознанный борт, следовавший по такому–то курсу с такой–то скоростью на такой–то высоте».
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
И опять же ВВС.
Так ВВС подтвердила информацию из источника, который Вы же и предложили к рассмотрению. Там тоже было опровержение того, что якобы американские наемники принимали или принимают участие в боевых действиях АТО. Что Вам не нравится? Что нет знакомого голоса из телевизора?
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Для тех, кто считает, что Россия дикая и дремучая страна
А Вы разве не считаете, что военная агрессия против мирных соседей – дикость и дремучесть?
Вы опять приводите ссылки на данные, которые были опровергнуты, в том числе и в Германии (ваша же ссылка).
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
А РФ поступает плохо? РФ лишь отстаивает свои интересы.
Ничего подобного, РФ отстаивает интересы зарвавшейся кучки воров и бандитов, находящихся у власти. Ваши интересы сегодня РФ не соблюдает.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
И где она ввела? Если бы она это сделала, то я уже говорил, чем бы это закончилось для украинской армии.
Вам же показали снимок со спутника. Их же на самом деле больше. И вот ещё, по поводу чем там все закончится. Российские армии последние 100 лет терпят постоянные поражения, начиная с: Японская война – проиграли, Первая Мировая – проиграли, война в Испании – проиграли, Финская война – проиграли, Вторая Мировая – выиграли, потеряв 20 миллионов, Афганистан – проиграли, Чечня – проиграли. Вы действительно думаете, что российская армия сегодня способна что-то выиграть? О! У Грузии выиграла! Серьезная победа! Так вот я Вам скажу, что войну с Украиной Россия проиграет. Потому что драться придется с людьми, которые будут защищать свою родину. А мы будем получать грузы 200, не понятно за что погибших наших ребят.
РФ спонсирует борцов за независимость, точно также как это делает США в других странах.
Да забудьте вы на минутку о США.Если 5% идиотов хотят независимости,значит им надо оружие поставлять?Да с таким подходом РФ по кускам разорвали бы.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Нацгвардия. Изредка показывают про оскорбление русских священников, да и просто русских.
Что Нацгвардия?Я спросил каков по вашему процент бандер и карателей.То бишь в процентном соотношении.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Крым стал территорией РФ в результате референдума.
Референдума незаконного.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Я уже говорил, что Путин из-за того что не вводит войска теряет рейтинг. Более того, вы бы видели что за срач творится в интернете, да и просто на улице на тему "Путин слил Донбас".
То что Путин теряет рейтинг это хорошо.Неужели падет жертвой собственной пропаганды?
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Они никогда не станут территорией РФ, ибо России этого не надо. Никакой военной экспансии не будет. Потому что у России совершенно другие задачи. Это недопущения вступления Украины в альянсы.
То есть РФ будет до тех пор раздувать пламя на Востоке Украины пока ресурсы у страны не истощатся настолько,что НАТО мы не потянем.Или неподойдет под какой-то пункт в регламенте. Значит признаете,что РФ выгодно продолжение конфликта?
1. Пропаганда всегда обращена только к массам, а не к интеллигенции, поэтому её уровень должен ориентироваться на способности восприятия самых ограниченных среди тех, на кого она должна повлиять. 2. Пропаганда должна воздействовать больше на чувство, чем на разум, так как масса в сущности имеет женственный характер, поэтому чувства доходчивей размышлений. 3.Пропаганда должна ограничиться минимумом и повторять это постоянно. Настойчивость является важнoй предпосылкой её успеха. 4. Пропаганда не может быть объективной, она должна быть принципиально субъективно односторонней.
Это кстати Геббельс написал, ежели что. Знал прохвост, что дело его подхватят и будут использовать против своего же народа.
А ещё я Вам могу рассказать, как выгоняли грузин из абхазии, ибо мой приятель – тому живой свидетель. Отбирали все.
А я могу вам сказать, что куча грузина ещё до начала боевых действий начала покидать приграничную территорию Грузии.
Цитатаgerman_2 ()
Вы не поняли. Интеграция специально растянута, чтобы промышленность не загубить.
Интеграции Греции обошлась в 300 млрд евро. А во скоко обойдётся Украина? У них так проблем выше крыши, чтобы ещё кого то тащить.
Цитатаgerman_2 ()
я же предложил Вам почитать отчет
"Рейс MH17 – Boeing 777-200 "Malaysia Airlines" распался в воздухе, вероятно, в результате структурных повреждений, вызванных большим количеством объектов высокой энергии, которые проникли в самолет извне", - сказано в предварительном отчете.
В отчете подчеркивается, что экспертам пока не удалось провести детальное изучение обломков, однако имеющиеся изображения показывают, что части обломков были пронзены в многочисленных местах. Характер повреждения фюзеляжа самолета и кабины согласуется с тем, чего можно ожидать от большого количества объектов с высокой энергией, которые приникают в самолет извне.
"Вполне вероятно, что это повреждение привело к потере структурной целостности самолета, что привело к разрушению в полете. Это также объясняет внезапное прекращение регистрации данных с самописцев, и потере контакта с управлением воздушным движением и исчезновением самолета с радаров", - считают эксперты.
Ну и где здесь сказано, что это была ракета? Да ещё и из русского Бука?
Цитатаgerman_2 ()
ВВС подтвердила информацию из источника
Ну опять же ВВС. Так они сообщали Кадаффи и Асад воюет с мирным населением.
Цитатаgerman_2 ()
Ничего подобного, РФ отстаивает интересы зарвавшейся кучки воров и бандитов, находящихся у власти. Ваши интересы сегодня РФ не соблюдает.
Но вот вы опять про воров и бла бла бла. Я в отличие от вас, который ни признаёт достижений нашей страны, признаю что у нас куча проблем. Более того, какие мои интересы они не соблюдают? То что я вместо устриц и лягушек ем картошку, а вместо того чтобы ездить на бехи хожу пешком?
Цитатаgerman_2 ()
Вам же показали снимок со спутника. Их же на самом деле больше.
Мы все видели эти снимки. Но качество фиговое, хотя можно сделать намного лучше, что вызывает кое какие вопросы. Более того, никаких снарядов рядом нет и в помине. Чем они стреляют? И в кого стреляют? Ведь фронт находится в 50-150 км от нашей границы.
Цитатаgerman_2 ()
И вот ещё, по поводу чем там все закончится. Российские армии последние 100 лет терпят постоянные поражения, начиная с: Японская война – проиграли, Первая Мировая – проиграли, война в Испании – проиграли, Финская война – проиграли, Вторая Мировая – выиграли, потеряв 20 миллионов, Афганистан – проиграли, Чечня – проиграли. Вы действительно думаете, что российская армия сегодня способна что-то выиграть? О! У Грузии выиграла! Серьезная победа!
Да вы походу и не знаете историю раз пишите такое...
ЦитатаTrop ()
Говорить сознательную ложь плохо.
Что именно, приведите пример.
ЦитатаTrop ()
Что Нацгвардия?Я спросил каков по вашему процент бандер и карателей.То бишь в процентном соотношении.
Ато, что некто не ассоциирует украинцев и бандеровец. Рассказывают лишь о зверствах нацгвардии. Более того, не редко показывают как хреново обычным украинским солдатам.
ЦитатаTrop ()
Референдума незаконного.
Что значит незаконный референдум?
ЦитатаTrop ()
То есть РФ будет до тех пор раздувать пламя на Востоке Украины пока ресурсы у страны не истощатся настолько,что НАТО мы не потянем.Или неподойдет под какой-то пункт в регламенте. Значит признаете,что РФ выгодно продолжение конфликта?
Украина и так бы не потянула, ибо переход на стандарты НАТО это колоссальные расходы. Конфликт будет продолжаться до тех пор, пока Киевская власть не поймёт, что не сможет уже ничего сделать. Или их не заменят более вменяемые люди. В первом случае, конфликт закончится, но Киев не признает Новороссию, а по уставу НАТО, в неё принимать страны с неразрешёнными территориальными спорами нельзя. А во втором случае, вопрос отпадает сам собой.
А я могу вам сказать, что куча грузина ещё до начала боевых действий начала покидать приграничную территорию Грузии.
Расскажите. Расскажите, как врывались в их дома, уносили все их вещи, забирали машины и говорили: – Убирайтесь отсюда в свою Грузию. Причем, грабили не только абхазцы, но и казаки пришлые. Расскажите. Пусть все узнают.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Интеграции Греции обошлась в 300 млрд евро. А во скоко обойдётся Украина? У них так проблем выше крыши, чтобы ещё кого то тащить.
Что самое удивительное, они будут тащить. Точно так же помогали Испании, которая выходила из глубокой рецессии. А знаете что в первую очередь предприняло правительство Испании? Не поверите, усилило социальные программы. Поразительно, в Украине реальные проблемы, а Евросоюз будет способствовать решению этих проблем. Правда, украинцам придется несладко. Многим придется пожертвовать в наале пути. Зато, есть к чему стремиться. И вот тогда мы с Вами вспомним этот разговор.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Ну и где здесь сказано, что это была ракета? Да ещё и из русского Бука?
Значит, не читали?
Бортовые самописцы: голосовой немного поврежден, модуль памяти полностью цел, содержал положенные ему полчаса записи, все они были успешно извлечены. Запись прерывается внезапно, никаких звуковых сигналов тревоги или фраз перед окончанием записи нет. Самописец полетных данных — аналогично немного поврежден от падения, модуль памяти полностью цел, запись данных в течении последних 25 часов успешно извлечена. По его показаниям все системы лайнера включая двигатели работали совершенно нормально, никаких отказов или предупреждений зафиксировано не было. Запись прерывается так же внезапно в то же время, что и запись голосового самописца.
Вывод: катастрофа была мгновенной. Лайнер был уничтожен сразу и получил катастрофический урон, никаких «добиваний», атак сзади по двигателям ракетами и тому подобной хренотени не происходило.
Страница 21 содержит карту падения обломков, со схемой секций на странице 22. Согласно схеме, первые на землю упали куски передней части лайнера (около Петропавловки) и оторванная от него кабина пилотов (около Рассыпного). Остальной лайнер, обезглавленный, ещё какое время летел и упал около Грабово.
Вывод: при попадании ракеты вся передняя часть лайнера была уничтожена и отделена от остального лайнера. Фактически она отвалилась и дальше он падал без неё. Это полностью нивелирует все спекуляции по поводу атаки истребителем спереди. Никакое оружие истребителей или штурмовиков не способно лайнеру за секунду полностью оторвать переднюю часть.
Далее в отчете следуют фото повреждений, нанесеных снаружи лайнера высокоэнергетическими шрапнелинами. После этого разбор мест падения осколков. Характер разброса говорит о том, что лайнер развалился в воздухе.
Дальнейшие страницы отчета рассказывают о предпринятых мерах безопасности после крушения и содержат график основных операционных параметров лайнера перед крушением. Там никаких отклонений нет.
Итого вывод: характер повреждений и развития катастрофы полностью укладывается в поражение лайнера тяжелой ракетой ПВО, подорвавшейся около передней части лайнера. Никаких истребителей или штурмовиков в катастрофе не участвовало. Поражение лайнера с передней полусферы полностью укладывается в доказательства присутствия установок ПВО Бук на территории сепаратистов.
Одна суровая деталь насчет «авиапушки» пресловутой. Очередью авиапушки невозможно было первым же снарядом оборвать все кабеля, идущие от кабины к речевому самописцу, а он пишет не только переговоры, но весь звук внутри кабины, чтобы были слышны все посторонние шумы, звуковые сигналы и т.п. Так вот, если бы стреляли орудием, концовка звуковой записи содержала бы как минимум несколько звуков попадания снарядов в корпус лайнера и их разрывов, звук этот очень громкий и перепутать его с чем–то другим малореально.
Боеголовка БУКа имеет кольцевое поле поражения осколками, они не разлетаются тупым облаком. Соответственно все повреждения самолета будут локализованы строго в месте столкновения сектора кольца осколков, остальные части лайнера повреждений осколками иметь не будут, что и наблюдается.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Ну опять же ВВС. Так они сообщали Кадаффи и Асад воюет с мирным населением.
А Вы до сих пор думаете, что они проводили учения?
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Но вот вы опять про воров и бла бла бла. Я в отличие от вас, который ни признаёт достижений нашей страны, признаю что у нас куча проблем.
А где эти достижения? Ракеты и танки? Военное вторжение в другие страны? Санкции, направленные против собственного же народа? Разбазаривание государственных денег, начиная с самого главного? Отказ от социальных улучшений в пользу детей и пенсионеров? Отсутствие промышленности и сельского хозяйства? И что за кучу проблем Вы признаете? Пока видно, что Вы не признаете реальные проблемы. А вот бандитизм признаете, более того, защищаете его с усердием. Но, это пока в Ваш дом не пришли.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Мы все видели эти снимки. Но качество фиговое, хотя можно сделать намного лучше, что вызывает кое какие вопросы.
Вы знаете, что такое разрешающая способность «приемника»? Нет? Возмите в руки фотоаппарат и поснимайте различные планы. Затем выберете один и сделайте этот план из нескольких кадров, затем сравните.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Да вы походу и не знаете историю раз пишите такое...
Да вот походу вижу, что знаю. Или можете опровергнуть? Давайте, опровергайте.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Что значит незаконный референдум?
Это значит, что референдум проводился при присутствии российских солдат, которые были направлены туда для обеспечения проведения этого самого референдума. Это означает, что референдум был проведен при поддержке российской армии. Хороший такой референдум, на который, кстати, пришло не более 40% населения.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Конфликт будет продолжаться до тех пор, пока Киевская власть не поймёт, что не сможет уже ничего сделать. Или их не заменят более вменяемые люди. В первом случае, конфликт закончится, но Киев не признает Новороссию, а по уставу НАТО, в неё принимать страны с неразрешёнными территориальными спорами нельзя. А во втором случае, вопрос отпадает сам собой.
Конфликт будет продолжаться только благодаря усилиям РФ. Кстати, по уставу НАТО можно вводить свои войска для защиты мирного населения. Косово – яркий пример тому? Если Россия не уберет свои грязные руки с территории Украины, будут увеличиваться санкции. Ввод войск для НАТО – очень крайние меры. В отличии от России, которая посылает своих солдат, а потом отказывается от них.
Каратели,фашисты,бендеры.Нет всего этого в массовом масштабе на Украине,особенно в рядах Вооруженных Сил и Нацгвардии. Бредни Первого канала нельзя воспринимать как реальную информацию,они одни и те-же ролики по несколько раз крутят.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Рассказывают лишь о зверствах нацгвардии. Более того, не редко показывают как хреново обычным украинским солдатам.
Так и в нацгвардии обычные украинские солдаты.Туда попереводили из некоторых частей.Вы ведь не думаете,что её за день собрали?
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Что значит незаконный референдум?
А ровно то,что Украинская власть объявила референдум незаконным,а значит все,кто был за Крым в составе Украины туда не ходило.Вопрос в том,хватило бы желающих войти в РФ,если бы голосовали все крымчане? И объявлять референдум на одно число,а потом переносить нельзя. Да и 2 недели на подготовку тоже мало. Хотя зачем я это говорю,результаты были известны до начала голосования...
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Конфликт будет продолжаться до тех пор, пока Киевская власть не поймёт, что не сможет уже ничего сделать.
То есть не сможет отбить куски 2 областей? Но вы не ответели на мой вопрос,повторю: Вы признаете,что РФ выгодно продолжение конфликта?
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Кстати на счёт заблудившихся
Бред,неужели нет более авторитетеного источника? Вас подача материала в этом листке не удивляет?
Это уже неуважению к собеседнику. Ибо скоко раз я просил доказательства, а вы в ответ смотрите в интернете.
Цитатаgerman_2 ()
Расскажите. Расскажите, как врывались в их дома, уносили все их вещи, забирали машины и говорили: – Убирайтесь отсюда в свою Грузию. Причем, грабили не только абхазцы, но и казаки пришлые. Расскажите. Пусть все узнают.
ДА, конечно. Абхазы и казаки ещё до НАЧАЛА боевых действий выдворяли грузин с ГРУЗИНСКОЙ территории. Смешно однако.
Цитатаgerman_2 ()
Значит, не читали?
Читал. И в нём нету информации про ракеты. А то,что вы предоставили уже с неизвестными комментариями. Более того, доклад только предварительный и вместо одного месяца, вышел через два, а окончательно только на следующий год. Не странно ли? И кстати, ну все прям уверенны что это ополченцы. А то, что в этот день зафиксирована работа сразу 9 украинских Куполов (максимальное количество за весь конфликт), а ополчения просто напросто нету авиации, это как понимать?
Цитатаgerman_2 ()
А Вы до сих пор думаете, что они проводили учения?
Да неужто вы думаете, что ВВС будет писать как они боролись не с народом а Аль-Каидой и Братьями-мусульмани?
Цитатаgerman_2 ()
А где эти достижения?
Я уже предостовлял, просто по ходу, кто то не удосужился посмотреть их.
Цитатаgerman_2 ()
Вы знаете, что такое разрешающая способность «приемника»? Нет? Возмите в руки фотоаппарат и поснимайте различные планы. Затем выберете один и сделайте этот план из нескольких кадров, затем сравните.
Я знаю то, что у США самая крупная космическая группировка, и то что они тратят на спутники-шпионы по пол миллиарда долларов. И при этом у них нет нормальных фото?
Цитатаgerman_2 ()
Это значит, что референдум проводился при присутствии российских солдат, которые были направлены туда для обеспечения проведения этого самого референдума. Это означает, что референдум был проведен при поддержке российской армии. Хороший такой референдум, на который, кстати, пришло не более 40% населения.
ЦитатаTrop ()
А ровно то,что Украинская власть объявила референдум незаконным,а значит все,кто был за Крым в составе Украины туда не ходило.
Русские солдаты обеспечили безопасность русского населения (ничего не напоминает?), и чтобы не произошла такая хрень как в Киеве и Одессе. Более того, более того, по уставу ООН народы имеют право на самоопределение.
Цитатаgerman_2 ()
Косово – яркий пример тому?
Яркий тому пример, как НАТО разбомбило Югославию без санкции ООН. Более того, Косово провела референдум который не признаёт Сербия. Получается он тоже значит незаконный.
Цитатаgerman_2 ()
К вопросу о гуманности террористов.
Пишит New York Times...
ЦитатаTrop ()
Вы ведь не думаете,что её за день собрали?
Сразу после победы майдана. Вопрос, а зачем?
ЦитатаTrop ()
Вы признаете,что РФ выгодно продолжение конфликта?
Я написал, что нужно России. Более того, более быстрое окончание конфликта выгодно России, так как она перестаёт нести финансовые и людские расходы.
Это уже неуважению к собеседнику. Ибо скоко раз я просил доказательства, а вы в ответ смотрите в интернете.
Это элементарная вежливость. Потому что Вы пропускаете все мои доказательства. Хотя бы ради приличия написали, что согласны. Или не согласны. Про зерно Вам напомнить?
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
ДА, конечно. Абхазы и казаки ещё до НАЧАЛА боевых действий выдворяли грузин с ГРУЗИНСКОЙ территории. Смешно однако.
Из Абхазии. Которая в СССР входила в Грузинскую республику.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Читал. И в нём нету информации про ракеты.
Не правда, есть, просто написано корректным языком. Вы просто не читали.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
А то,что вы предоставили уже с неизвестными комментариями.
Можете их попробовать опровергнуть своими.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Более того, доклад только предварительный и вместо одного месяца, вышел через два, а окончательно только на следующий год. Не странно ли?
Вам же не кажется странным факт грабежа, учиненного Россией в отношении Украины? Нет. Почему же Вам кажется странным, что комиссия работала не один месяц, а два? А если бы она расследовала 3 месяца? Вам бы ещё больше казалось странностей? Где логика?
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
И кстати, ну все прям уверенны что это ополченцы.
А как Вы себе представляете, кто? Выстрел был произведен в окрестностях Снежного – практически из глубокого тыла, находящегося в руках террористов. Там могли быть только либо террористы, либо российская армия. К тому же, сами террористы неоднократно хвастались, что у них есть Бук.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Я уже предостовлял, просто по ходу, кто то не удосужился посмотреть их.
Вы предоставляли военные достижения, которые на самом деле в базе своей принадлежат СССР, а не России. Простите за подробность, нао Вы даже носки носите, сделанные по западным технологиям. Про зерно помню. Вы отказались комментировать тот факт, что Россия увеличила импорт зерна в 13 раз еще в 2013 году.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Я знаю то, что у США самая крупная космическая группировка, и то что они тратят на спутники-шпионы по пол миллиарда долларов. И при этом у них нет нормальных фото?
Вы вообще в фотосъёмке понимаете что-нибудь? Или нет? В руках держали когда-нибудь хотя бы любительский фотоаппарат? Нет?
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Русские солдаты обеспечили безопасность русского населения (ничего не напоминает?),
Безопасность от чего? Россия же очень громко кричала, что в Крыму 97% населения выступили за присоединение к Крыму. Так от чего или кого надо было защищать эти пресловутые 97% населения, якобы пришедших на референдум? Вы вообще пытаетесь своей головой думать, или Вам вполне хватает телевизора? Вот, сегодня в Москве выборы. И нигде нет никаких вооруженных людей. Так зачем их надо было посылать в Крым? Ответ-то простой, чтобы обеспечить захват, а не референдум.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
и чтобы не произошла такая хрень как в Киеве и Одессе.
В Одессе произошла такая хрень из-за организованной российским ФСБ провокацией, которая завершилась гибелью мирных жителей. То же самое в Мариуполе, когда террористы стали расстреливать мирных жителей на улице. В Киеве произошла элементарная революция, причем – народная. А в Крыму что-то не наблюдалось даже намеков на то, чтобы люди вышли на баррикады. Вам это не кажется странным?
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Более того, более того, по уставу ООН народы имеют право на самоопределение.
Да что Вы такое говорите? А какого тогда Россия препятствует Украине самоопределиться и лезет со своим нечистым рылом туда, где её не звали? Чего ей там понадобилось? Почему, когда в Донецке, Луганске, Харькове и Днепропетровске начались волнения и все готовы были вести переговоры, вдруг появились зеленые человечки в масках и с оружием и тут же предотвратили любые попытки мирных договоров? Почему перестали допускать к себе представителей украинской власти и зарубежных комиссий?
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Яркий тому пример, как НАТО разбомбило Югославию без санкции ООН.
А ничего, что Милошевич устроил холокост на территории бывшей Югославии?
РЯВ. Лето 1904 года, Япония находится на грани экономической катастрофы, вести войну уже не на что. Численность русских войск достигла 500 тысяч(и это был не предел) против 300 тысяч японцев (больше нету вообще). И если бы не революционная шваль поднявшая голову, которая финансировалась японцами, мы как минимум свели войну в ничью.
ПМВ. 1917 год. Русская армия насчитывает более 5 млн солдат и офицеров с боевым опытом. Русская промышленность увеличило производство вооружения в 70 раз, тем самым закрыв все потребности армии. На этот год намечалось генеральное наступление Антанты по всем фронтам. К концу года, война была бы закончена, а Россия стала бы абсолютным гегемоном в Европе. Но, кому то захотелось власти, и всё понеслось в ад.
Испания. А мы там по сути не воевали. На стороне Франко воевали 150 тыс. итальянцев, 50 тыс. немцев, 20 тыс. португальцев, 90 тыс. марокканцев. На помощь Испанской республике прибыло 42 тыс. иностранцев из 54 стран мира, до 35 тыс. из них в участвовало в боевых действиях. Из них советских граждан только 2065 человек.
Финская. Проиграли? Выиграли, хоть и с большими потерями из плохой подготовки и местных условий. Более того, финам помогала вся Европа, а Англия и Франция вообще планировали войну против СССР, только вот немцы всё испортили.
Великая отечественная. А ничего, что СССР по сути воевал со всей Европой? Или с одной из сильнейших военных машин в истории человечества? Более того, в этих цифрах, значительная доля погибших, это мирное население.
Афганистан. Существует устоявшееся в постсоветский период мнение, что СССР потерпел поражение и был изгнан из Афганистана. Это неправда. Когда советские войска покинули Афганистан в 1989 году, они сделали это в результате хорошо спланированной операции. Причем операция проводилась сразу по нескольким направлениям: дипломатическому, экономическому и военному. Это позволило не только сберечь жизни советских солдат, но и сохранить афганское правительство. Коммунистический Афганистан продержался даже после падения СССР в 1991 году и только тогда, с потерей поддержки от СССР и усиливающихся попыток со стороны моджахедов и Пакистана, началось сползание ДРА на встречу поражению в 1992 году.
Чечня. Первая компания была проиграна по тупости Ельцина и генералитета. Вторая же, осталась за нами.
Цитатаgerman_2 ()
Что самое удивительное, они будут тащить.
А что же вместо обещанного экспорта украинских товаров, Украина получила один лишь импорт европейских?
Цитатаgerman_2 ()
усилило социальные программы.
Социальные, социальные, социальные. У вас, что сказать больше нечего? А ничего, что увеличение пособий по безработице и т.д это не выход?
Цитатаgerman_2 ()
Потому что Вы пропускаете все мои доказательства
Вы сначала их предоставте.
Цитатаgerman_2 ()
Из Абхазии. Которая в СССР входила в Грузинскую республику.
Из Грузии. Тем более Абхазия независимое государство.
Цитатаgerman_2 ()
Вы просто не читали.
Прочитал.
Цитатаgerman_2 ()
Можете их попробовать опровергнуть своими.
Зачем опровергать неизвестно кого?
Цитатаgerman_2 ()
Вам же не кажется странным факт грабежа, учиненного Россией в отношении Украины?
Вам не кажется странным, что Россия поставляет Украине газ несмотря на 11 млрд долга? У нас же одни воры...
Цитатаgerman_2 ()
А как Вы себе представляете, кто? Выстрел был произведен в окрестностях Снежного – практически из глубокого тыла, находящегося в руках террористов. Там могли быть только либо террористы, либо российская армия.
А где доказательства что стреляли с территории ополчения?
Цитатаgerman_2 ()
Вы предоставляли военные достижения, которые на самом деле в базе своей принадлежат СССР, а не России.
1) Вы так и не удосужились просмотреть хотя бы часть предоставленного материала. 2) Вы походу понятие не имеете, как оборонно-промышленный комплекс влияет на экономику в целом.
Цитатаgerman_2 ()
Про зерно помню. Вы отказались комментировать тот факт, что Россия увеличила импорт зерна в 13 раз еще в 2013 году.
Цитата
Резкий рост импорта произошел на фоне сокращения экспорта. По данным той же ФТС, за семь месяцев вывоз пшеницы за рубеж сократился в 2,4 раза. Тем не менее, пока экспорт все равно существенно превышает импорт как в абсолютных цифрах (вывоз пшеницы составляет 3,3 миллиона тонн), так и в денежном выражении (864,5 миллиона долларов). Если импортирует пшеницу Россия в основном из стран СНГ, то отправляет ее прежде всего в дальнее зарубежье.
Просто банально, из природных условий высшие сорта зерновых производится в России меньше.
Цитатаgerman_2 ()
Вы вообще в фотосъёмке понимаете что-нибудь? Или нет? В руках держали когда-нибудь хотя бы любительский фотоаппарат? Нет?
Не представляете, держал. И у меня есть даже профессиональный фотик. Спутники, на данный момент могут сделать снимки, на которых без проблем можно определить модель авто.
Цитатаgerman_2 ()
В Одессе произошла такая хрень из-за организованной российским ФСБ провокацией
Опять злая Россия. Может ФСБ ещё и митинг в Киеве расстреливала?
Цитатаgerman_2 ()
Безопасность от чего?
От тех кто мог прийти на полуостров из остальной части Украины.
Цитатаgerman_2 ()
Да что Вы такое говорите? А какого тогда Россия препятствует Украине самоопределиться и лезет со своим нечистым рылом туда, где её не звали?
Если сравнить, с кое кем, то Россия кристальна чиста. Я же, уже писал, что требует Россия. И будь на Украине вменяемые власти, то украинцы жили бы не хуже финн.
Цитатаgerman_2 ()
А ничего, что Милошевич устроил холокост на территории бывшей Югославии?
А ничего, что АОК сначала начали убивать полицейских и мирное население, а только потом Милошевич задействовал армию?
От тех кто мог прийти на полуостров из остальной части Украины.
Кто это такие?Мифические каратели?Вы в Украине хоть раз были?
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Сразу после победы майдана. Вопрос, а зачем?
Поправка,после Крымских событий.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Я написал, что нужно России. Более того, более быстрое окончание конфликта выгодно России, так как она перестаёт нести финансовые и людские расходы.
Давайте посмотрим,что именно вы написали: Начнем с 157 сообщения темы:
Цитата
В первые за 20 лет, Россия отстаивает свои интересы, не смотря на давления со стороны.
Сейчас РФ только получает санкции,естественно санкции без причин никто вводить не станет,значит они есть.Согласно вам,эти санкции из-за того,что РФ отстаивает свои интересы. Далее я попытался прояснить в чем именно заключается интересы РФ.
Цитата
Проблема в том, что США и Европа введением своих санкций во время перемирия, дали понять, что не нуждаются в мире. Более того, они всё сильнее развязывают руки России.
То есть РФ ПРОТИВ её желания подталкивают к развязыванию рук.Но РФ обязательно пойдет на поводу у западных "друзей".Несмотря на все протестные движения в РФ масса отслуживших хотят ехать на юг устраивать свои порядки:
Цитата
Со мной служило не мало народу с юга, и часть из них, обдумывала о планах поехать в Украину после увольнения. ... За ополчение.
Это немного странно,но вот что я узнаю дальше:
Цитата
А ведь этот конфликт предсказывали уже очень давно.
Где ж вы,***,раньше были?Почему не придушили карателей в зародыше?Кремлю выгодно уничтожение востока украины?Выгодна гибель своих граждан? И вы еще будете их защищать? Я вам так скажу,мы в Украине подлости от РФ не ждали.Не были готовы,что прийдется воевать с братским народом из-за безумных, имперских замашек одного человека и слабохарактерного окружения.
Цитата
Главная цель у РФ одна - она абсолютно и безукоснительно должна быть выполнена, чего бы это РФ не стоило - невступление Украины в НАТО.
Вы высказались весьма категорично.НАТО не возьмет Украину,пока есть конфликт.Значит РФ БУДЕТ лить масло в огонь(людей,технику,пропаганду) пока не добъется своего.Это все соответсвует вашим словам. Напомню,что вы утверждали,что только пророссийских Восток не давал западенцам войти в НАТО.Так вот нет теперь того Востока,2 области в огне,остальные не хотят,чтобы их дома уничтожались.Теперь в НАТО хотят все.Зачем было подымать истерию после бегства Януковича?Так что говорить о выполнении стратегического плана глупо.Так почему РФ сразу не пришла на помощь по ликвидации бандитов? Но все это оправдывается стандартным кивком на американцев:
Цитата
Тоже самое вы можете сказать США, что Афганистан, Ирак, Ливия и Сирия - это не их дело.
То есть пусть с моральной стороны вопроса мы не правы -> зато делаем тоже,что и амеры.
Ну а теперь вы пишите:
Цитата
Более того, более быстрое окончание конфликта выгодно России, так как она перестаёт нести финансовые и людские расходы.
Вас такая смена курса не удивляет? Хотите быстрого окончания конфликта?Тут всего 2 варианта: 1)Ввод войск,вы ведь на 2 месте по армии,можете себе позволить захватить Украину,Казахстан,что там еще Путин хочет?Будете агрессорами,ну зато воссоединение русского мира.А там и про другие земли вспомните.Все еще хотите войны?Жестче нынешней гибридной войны,только ввод войск.
Цитата
Внешне: не понравилось то, что не сразу ответила на санкции. Более того, я бы поступил ещё жестче.
2)Прекратить зомбирование,и тогда не будут в том числе и ваши сослуживцы рватся в бой погибать неизвестно за что.Бандитов без помощи РФ наша армия размажет за 2,максимум 3 дня.
Теперь во вашим отдельным ссылкам.Я просто выделю некоторые моменты,на которые стоит обратить внимание.
Цитата
[/color]На блокпостах ополченцев завязались ожесточеные перестрелки, в результате которых обе стороны понесли значительные потери а [color=#38761D]украинские националисты отступили. Ополчению удалось перейти в контратаку и отбить один из блокпостов "нацгвардии".
1)С чего начался конфликт не известно.Однако ресурс сообщает,что перестрелки завязались НА блокпостах оплченцев(скорее всего чего-то не поделили между собой). 2)Что именно является значительными потерями не ясно. 3) отступили именно украинские националисты(не армия,не нацгвардия,а именно национлаисты). Существа в местах проведения военных действий такие-же мифические как и невидимые каратели. 4)Однако затем ресурс подчеркивает,что после успешной контратаки удалось отбить один из блокпостов "нацгвардии".Слово выделено в кавычках,даже этим экспертам понятно,что к нацгвардии блокпост отношения не имел. Из чего делаю вывод,что опять ополчение не может разобратся кто у них главный.Да оно и не удивительно,бандиты.
Читаем дальше:
Цитата
Ещедве группировки сосредоточены в районах аэропорт
Мы все понимаем,что когда речь идет о группировках,то о солдатах регулярной армии говорить не приходится.
Цитата
Активизация боевых действий в районе Донецка наблюдается с 12 сентября, когда украинские войска атаковали позиции ополчения в районе аэропорта. Ракетно-артиллерийским и минометным обстрелам постоянно подвергаются западные районы Донецка, Макеевка, Горловка и Енакиево.
Ну и очередной вброс,чтобы закрепить у зомби идею,о том какое плохое украинское командование. Неужели у Украины нет возможностей разнести постоянным артобстрелом все вышеуказанные места.
Вторую статью,я читать не стал. Подбивая итог,хочу спросить так с КЕМ воююет ополчение?
Добавлено (14 Сентября 2014, 16:54) --------------------------------------------- Свои вопросы я приводить не стал,чтобы не раздувать "вырезку из темы". И слегка накосячил с тегами при выделении цветом.
Вы высказались весьма категорично.НАТО не возьмет Украину,пока есть конфликт.Значит РФ БУДЕТ лить масло в огонь(людей,технику,пропаганду) пока не добъется своего.Это все соответсвует вашим словам.
Не надо переворачивать слова. Я сказал, что Украину не возьмут в НАТО из-за территориального спора.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
В первом случае, конфликт закончится, но Киев не признает Новороссию, а по уставу НАТО
ЦитатаTrop ()
1)Ввод войск,вы ведь на 2 месте по армии,можете себе позволить захватить Украину,Казахстан,что там еще Путин хочет?
А то, что США и добивается ввода русских войск на Украину.
ЦитатаTrop ()
То есть РФ ПРОТИВ её желания подталкивают к развязыванию рук.
Сам факт ввода новых санкции во время мирных переговоров, показывает, что западу не нужен мир.
Цитата
Министр иностранных дел России Сергей Лавров считает, что Запад преследует цель «любой ценой вывести Россию из равновесия». Такое мнение он высказал в интервью ИТАР-ТАСС. «Не было бы Крыма и юго-востока Украины, Запад придумал бы что-нибудь еще. Поставлена цель: любой ценой вывести Россию из равновесия. Задача сформулирована давно», — подчеркнул он.
ЦитатаTrop ()
Прекратить зомбирование,и тогда не будут в том числе и ваши сослуживцы рватся в бой погибать неизвестно за что.
Вопрос, каким образом русское ТВ зомбирует солдата в армии? Вы это знаете? И вообще, эта тема про зомбирование уже надоела. По вашим словам наши ТВ только что и делает что из нас зомби. А что делает ваше ТВ? Вы можете сказать? Они говорят то, что Россия виновата в экономических проблемах Украины? То, что Россия виновата, что Украина может оказаться без тепла? То, что Россия виновата, что сотни предприятий перестают работать, а тысячи людей лишаются рабочих мест? То, что Россия виновата, что налоги увеличиваются, а социальные программы замораживаются? То, что цены начинают подниматься, тоже виновата Россия? Что говорит ваше ТВ?
ЦитатаTrop ()
Вторую статью,я читать не стал.
Следовательно вообще больше не имеет смысла выкладывать статьи. Вы же всё считает русской пропагандой.
ЦитатаTrop ()
Подбивая итог,хочу спросить так с КЕМ воююет ополчение?
С самопровозглашённым киевским режимом.
Вообще, это начинает походить на истерику. Поставлю вопрос ребром, зачем всё это нужно России по вашему мнению?
Сообщение отредактировал StalkeRPrizraK - Воскресенье, 14 Сентября 2014, 17:58
Следовательно вообще больше не имеет смысла выкладывать статьи. Вы же всё считает русской пропагандой.
Вы привели статью,я сделал выводи и написал их.Вместо того,чтобы согласится или не согласится,вы решили прекратить выкладывание статей.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
С самопровозглашённым киевским режимом.
Самопровозглошенный режим не стала бы поддерживать вся страна.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Поставлю вопрос ребром, зачем всё это нужно России по вашему мнению?
Понятия не имею,списываю на безумство Путина.
Добавлено (14 Сентября 2014, 18:19) --------------------------------------------- Все равно,мне бы хотелось услышать ответ на свои вопросы,возможно я где-то ошибся,где-то не так понял,нде-то не вас цитировал? Или можно не признавать имеющиеся доказательства и со словами
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Вообще, это начинает походить на истерику.
продолжать уверять себя и других: что у нас не Америка,у нас все хорошо.
Вы высказались весьма категорично.НАТО не возьмет Украину,пока есть конфликт.Значит РФ БУДЕТ лить масло в огонь(людей,технику,пропаганду) пока не добъется своего.Это все соответсвует вашим словам.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Я сказал, что Украину не возьмут в НАТО из-за территориального спора.
Это совсем разные вещи, территориальный спор и конфликт.
ЦитатаTrop ()
Бред.Это вообще никому не нужно.
Странно, 20 век доказал обратное...
ЦитатаTrop ()
Не путайте санкции с переговорами.
Введение санкций, подрывает все мирные переговоры.
ЦитатаTrop ()
Точно также как и любого другого гражданина.Но,вы можете меня поправить,так как вам должно быть точно известно как именно зомбируют в армии.
Не зная темы, вы начинаете нести чушь. По распорядку дня, солдату полагается вечером просмотра новостей в течении 30 мин (больше телек вообще не включается), но в основном на это забивают, либо смотрят кино, либо занимаются своими делами. Где я служил первые полгода, вообще к телеку не подходили, ибо просто не было возможности.
На счёт зомбирования. Этот срач идёт уже две недели, а я за это время посмотрел телек один раз в течении 40 минут. Интересно, как меня зомбировали?
ЦитатаTrop ()
Совершенно верно,но это не только я говорю.
Так наш уважаемый german_2, кроме воров в стране больше ничего не видит, и вместо картошки ему подавай заморские деликатесы
Очень интересно. Про русских солдат, опять нету никаких доказательств. А вот на счёт ЯО, автор критикует Россию якобы о намерении выйти из РСМД, забывая о том, что США вышли в одностороннем порядке из ПРО, тем самым нарушив баланс сил в Европе.
