16:03
Архив - только для чтения
Форум » atlantis-tv.ru » Корзина » Косово и Сербия (Демократия на крыльях бомбардировщиков.)
Косово и Сербия
DrRush Дата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 15:05 | Сообщение # 76
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 51
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата german_2 ()
Тут может оказаться так, что развитию мешает коррупция в этих странах?
не без этого, но на мой взгляд это второстепенное. Главным же является то какими условиями обставленно предоставление кредита, главным из которых является открытие рынков т.е свободной торговли что для стран развивающихся равносильно убийству. Проблема в том что методы благодаря которым все развитые страны стали богатыми вашингтонским консенсусом запрещены, как когда то англия рекламировала свободную торговлю трудами Адама Смита, который придумал идиотский термин трудочасы и предельно упростил экономику, про что Гамильтон говорил "Не следуй советам англичан, следуй их примеру." Он намекал на политику протекционизма которую англия проводила с 1475 года, а ведь до этого англия была сырьевым придатком Голландии, как сейчас южноамериканцы являются придатком США. Схожую политику протекционизма проводила Франция времен Кольбера, которого в Европе именовали не иначе как великий кольбер. Так же политику протекционизма проводила кайзеровская и нацисткая германия. Результаты известны германия теперь экономический лидер в европе. США тоже закрывала свои рынки от английских товаров понимая что тем самы они дают возможность появится собственной обрабатывающей промышленности. Теперь же везде свободная торговля поднимается на щит, вера в "магическую руку рынка" так же сильна как и вера в бога среднестатистического мексиканца. Хотя результатов негативных последствий выше крыши.
Вы упомянули про Россию полностью с вами согласен действия правительства иначе как маразматическими не назовешь, но вы задумывались что будет если в миг исчезнет коррупция? Думаете россия тут же разовьется и получит нормальную экономику ? Нет без протекционизма и государственной помощи бизнесу (в перспективных, а не сырьевых отраслях) россия так и будет сырьевым придатком европы и америки.


Есть лишь одна истина-Вселенная бесконечна.
Награды: 2  
Мартуф Дата: Воскресенье, 26 Октября 2014, 15:43 | Сообщение # 77
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 246
Репутация: 21
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата german_2 ()
А факты говорят о том, что Россия сегодня агрессор.

Факты говорят об обратном.
Цитата german_2 ()
Факты говорят о том, что экономика России разваливается.

Вот это один из ложных тезисов, который ты с непонятным упорством пытаешься кому-то навязать. И сколько бы ты это не повторял, более правдивым он не станет.

Но я очень рад, что таких людей в стране меньшинство, что облегчает контроль спецслужб за ними.


Да здравствует раздвоение личности - кратчайший путь к душевному равновесию! © Макс Фрай
Футбол - это игра, в которую играют ногами, думают головами, любят и ненавидят всем сердцем! ©
Награды: 2  
ANQUIETAS Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 05:18 | Сообщение # 78
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 677
Репутация: 137
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
орудие и показатель невысокого интеллекта

Показатель невысокого интеллекта это из темы в тему трындеть одно и то же.
Цитата Kitten ()
приведите хоть один пример, когда вас подобным образом оскорбили

Догадаешься, тут еще есть кое-кто, любящий пооскорблять (не про Мартуфа). Я недавно писал.
Цитата Kitten ()
договоренностей с кем? С законным правительством Украины, а не с бандитами, вооруженным путем захватившимив ласть

Я в тебе разобрался. Ты блондинка, или крашенная блондинка! Все с тобой ясно.
Цитата Kitten ()
Не нравится - покиньте тему

Не буду я ничего покидать. Я тебя буду просто игнорировать, как будто тебя здесь нет и никогда не было! Хочешь, сходи с ума, хотя куда там уже... Даже хозяин ей говорит одно, а ей слышится иное. Трынди сколько хочешь, больше твои слова ничего не значат. Распинайся перед ней, пытаешься доказать обратное, ищешь статьи, а ей что в лоб что по лбу, один бредовый маразм, лишь тупая чушь иссякает в ответ. Все, закрыли тему с тобой.
С другими не перестаю общаться.
Цитата Мартуф ()
Факты говорят об обратном.

Я тебе давал фото танков? Голова на плечах есть своими мозгами подумать? И нормальное ли у тебя зрение, ты сравнить фото можешь? Пластинку завел. Множество фактов доказывают что именно Россия сегодня агрессор, только тупой или глухо-слепо-немой лежачий инвалид не может этого понять.
Цитата german_2 ()
А факты говорят о том, что Россия сегодня агрессор. Факты говорят о том, что экономика России разваливается

Куда ей дальше то разваливаться? На нее и всемирный финансовый кризис не подействовал, не на что ему на России действовать. Все развалено еще до него!
Сообщение отредактировал ANQUIETAS - Понедельник, 27 Октября 2014, 05:26




Слава Україні! Забанен за правду!
Награды: 24  
german_2 Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 07:12 | Сообщение # 79
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата DrRush ()
Теперь же везде свободная торговля поднимается на щит, вера в "магическую руку рынка" так же сильна как и вера в бога среднестатистического мексиканца. Хотя результатов негативных последствий выше крыши.
Так ведь любое государство имеет возможность регулировать взаимоотношения внешнего рынка со своим внутренним. Россия ввела таможенные пошлины, к примеру, тем самым стараясь защитить своего производителя. То, что не удалось не только защитить, но и создать своего конкурентноспособного производителя – это уже политика государства. 
Даже ЕС не может принять в свой союз государство до тех пор, пока это государство не сможет обеспечить себя экономическими реформами, которые могли бы способствовать интеграции одной экономики в другую. Без ущерба. Несколько я знаю, исключение было предоставлено для Венгрии?
Цитата DrRush ()
но вы задумывались что будет если в миг исчезнет коррупция? Думаете россия тут же разовьется и получит нормальную экономику ? Нет без протекционизма и государственной помощи бизнесу (в перспективных, а не сырьевых отраслях) россия так и будет сырьевым придатком европы и америки.
Нет, ну конечно же никуда Россия не разовьётся. Экономическая политика не может существовать сама по себе, без законодательства. Побороть коррупцию не так уж и сложно, поднять экономику в России – задача куда посложней.
Награды: 53  
german_2 Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 07:28 | Сообщение # 80
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Мартуф ()
Факты говорят об обратном.
Захват чужой территории, вооруженная поддержка террористов, военные действия против соседнего государства с целью раздробить его. Мартуф, это не миротворчество, это агрессия. Факты говорят именно об этом. Россия захватила Крым с помощью вооруженного вторжения – это факт. Россия осуществляет поставку оружия для террористов на Донбассе – это факт. 
Цитата Мартуф ()
Вот это один из ложных тезисов, который ты с непонятным упорством пытаешься кому-то навязать. И сколько бы ты это не повторял, более правдивым он не станет.
Не станет для тех, кто не хочет ничего слышать. До тех пор, пока не прочувствуют это на своих шкурах. Мы все уже проходили через это в СССР, когда всё закончилось карточками на продукты. А до тех пор идеологически советский народ был непоколебим и верил искренне в то, что «народ и партия едины». 
Цитата Мартуф ()
Но я очень рад, что таких людей в стране меньшинство, что облегчает контроль спецслужб за ними.
Прости, но именно с такими настроениями в СССР относились к политзаключенным в ГУЛАГе и к расстрелам невиновных в сталинскую эпоху. Твоя радость имеет свои корни, взращенные в прошлом.
Награды: 53  
DrRush Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 07:32 | Сообщение # 81
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 51
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата german_2 ()
Так ведь любое государство имеет возможность регулировать взаимоотношения внешнего рынка со своим внутренним.
одним из условий предоставления кредита МВФ является следование Вашингтонскому консенсуссу, и вот там это запрещается. То есть страны вроде эквадора тупо обманывают.

Добавлено (27 Октября 2014, 07:32)
---------------------------------------------
опять же советую почитать эрика райнерта там все подробно написано.



Есть лишь одна истина-Вселенная бесконечна.
Награды: 2  
german_2 Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 08:11 | Сообщение # 82
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата DrRush ()
опять же советую почитать эрика райнерта там все подробно написано.
Не, сначала надо документы попробовать почитать. Если найду. Хотя честно признаюсь, меня сегодня больше интересует Россия.

К теме. Судя по валдайской речи президента, Россия легитимирует присоединение Крыма косовским опытом, который, однако, сама же никогда не признавала законным.
Награды: 53  
ANQUIETAS Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 09:50 | Сообщение # 83
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 677
Репутация: 137
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата german_2 ()
Мы все уже проходили через это в СССР, когда всё закончилось карточками на продукты. А до тех пор идеологически советский народ был непоколебим и верил искренне в то, что «народ и партия едины». 

На счет этого, я где-то прочитал, что путин сам громит свою страну, санкции, вводимые западом не дают тот эффект, на который рассчитывали. Но все равно, учитывая тенденцию скатывания страны вниз последние годы, Россия вскоре объявит себя банкротом, и возможно развалится. И как посчитали эксперты, в развале сср-2.0 будет виноват именно режим путина. Запад только об этом ему не говорит, и всячески поддакивает его политике, зная что она провальная. Несущественно повлиял процесс ввода экономических санкций против России. Так что западные эксперты, при условии поддержания запада санкций, дают России 4 года, и путин объявляет страну банкротом. А зная, что запад дальновидный, умеет считать на года вперед и не живет сегодняшним днем, можно предположить что такие прогнозы вполне реальные.




Слава Україні! Забанен за правду!
Награды: 24  
Мартуф Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 15:30 | Сообщение # 84
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 246
Репутация: 21
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата german_2 ()
Россия захватила Крым с помощью вооруженного вторжения – это факт. Россия осуществляет поставку оружия для террористов на Донбассе – это факт.
У тебя нет ни единого доказательства этих фактов.
Цитата german_2 ()
До тех пор, пока не прочувствуют это на своих шкурах.
А мы и не прочувствуем, потому что этого не будет. Сейчас не советская экономика, и обрушением цен на нефть нас уже не уничтожить, как бы этого ни хотел Баран Обамыч.
Цитата german_2 ()
Прости, но именно с такими настроениями в СССР относились к политзаключенным в ГУЛАГе и к расстрелам невиновных в сталинскую эпоху.
Да, опыт борьбы с пятой колонной у нас имеется.
Цитата german_2 ()
К теме. Судя по валдайской речи президента, Россия легитимирует присоединение Крыма косовским опытом, который, однако, сама же никогда не признавала законным.
Совершенно верно. И раз ты приводил данные о каком-то референдуме в Косово 91 года, то вот тебе данные о референдуме в Крыму.

Президент говорил о том, что международное право считают законом только тогда, когда это хорошо для США. И здесь он абсолютно прав. Виноват всегда тот, кто нарушил закон первым.
Сообщение отредактировал Мартуф - Понедельник, 27 Октября 2014, 15:35


Да здравствует раздвоение личности - кратчайший путь к душевному равновесию! © Макс Фрай
Футбол - это игра, в которую играют ногами, думают головами, любят и ненавидят всем сердцем! ©
Награды: 2  
DrRush Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 17:40 | Сообщение # 85
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 51
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата ANQUIETAS ()
На счет этого, я где-то прочитал, что путин сам громит свою страну, санкции, вводимые западом не дают тот эффект, на который рассчитывали. Но все равно, учитывая тенденцию скатывания страны вниз последние годы, Россия вскоре объявит себя банкротом, и возможно развалится. И как посчитали эксперты, в развале сср-2.0 будет виноват именно режим путина. Запад только об этом ему не говорит, и всячески поддакивает его политике, зная что она провальная. Несущественно повлиял процесс ввода экономических санкций против России. Так что западные эксперты, при условии поддержания запада санкций, дают России 4 года, и путин объявляет страну банкротом. А зная, что запад дальновидный, умеет считать на года вперед и не живет сегодняшним днем, можно предположить что такие прогнозы вполне реальные
ссылку пожалуйста, без нее ваши слова бред. Опять же про то что запад дальновидный европа согласен, Америка учитывая какую экономическую и внешнюю политику они проводят либо идиоты либо сумашедшие либо люди живущие сегодняшним днем.


Есть лишь одна истина-Вселенная бесконечна.
Награды: 2  
Trop Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 18:00 | Сообщение # 86
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Мартуф ()
У тебя нет ни единого доказательства этих фактов.

Это факты,независимо от того видите вы подтверждение или нет.

Цитата Мартуф ()
Виноват всегда тот, кто нарушил закон первым.

Нарушение закона - уже нарушение закона.
Награды: 14  
Мартуф Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 19:40 | Сообщение # 87
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 246
Репутация: 21
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
Это факты,независимо от того видите вы подтверждение или нет.
Это ваше мнение, независимо от того, считаете ли вы их фактами, или нет.

Я думаю, бессмысленно пытаться переговорить друг друга.
Цитата Trop ()
Нарушение закона - уже нарушение закона.
Да, и он был неоднократно нарушен американцами.


Да здравствует раздвоение личности - кратчайший путь к душевному равновесию! © Макс Фрай
Футбол - это игра, в которую играют ногами, думают головами, любят и ненавидят всем сердцем! ©
Награды: 2  
StalkeRPrizraK Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 19:54 | Сообщение # 88
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1350
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
У нас тут появились типа историки, ко торые утверждают что именно Пакт Молотова-Риббентропа стал причиной войны. А чтоже эти самые историки, забывают указать причину подписания этого Пакта? <_<

Цитата german_2 ()
что Вторую мировую начали две союзнические страны: Германия и СССР, единовременно напав на Польшу


Вот вы несколько раз уже говорили о лжи, с чей либо стороны. Однако, сами нагло врёте. РККА вошли на территорию Польши 17 сентября, то есть через 16 дней после немцев, когда судьба Польши была уже предрешена.

Цитата =german_2 ()
у западных политиков возникали опасения, что СССР может предпринять широкомасштабную агрессию и одним стремительным броском захватить Западную Европу. 


Интересно, а советское руководство знало,что СССР являлся агрессивным (пункт 5) государством? Навряд ли, ведь их головы были заняты планами Немыслемое, Totality, Dropshot
А нет! Советское руководство хотело поиграть войнушку! Вот только они по ходу не знали, что у НАТО было ПОДАВЛЯЮЩИЕ превосходство в ядерном оружие, боевых кораблях, а в авиации в 1,5 раза.

Цитата german_2 ()
«Если у кого-то есть то, что тебе нужно, объявляешь его врагом, а потом спокойно грабишь»


Так это вы про США? Которые уничтожили Югославию, вторглись в Афганистан и Ирак, разбомбили Ливию.

Цитата german_2 ()
Вообще-то нет. Начал Сталин.


Очень интересно. Сталин произнёс Фултонскую речь...

Цитата ANQUIETAS ()
Догадаешься, тут еще есть кое-кто, любящий пооскорблять (не про Мартуфа). Я недавно писал.


Ой, кто то обиделся, когда ему указали на его умственные способности. Кстати, это слово не является оскорбительным, если что.

Цитата german_2 ()
ГУЛАГе и к расстрелам невиновных в сталинскую эпоху.


Ну прям Сталин виноват, что под разбор попадали невиновные? <_<

Цитата ANQUIETAS ()
умеет считать на года вперед и не живет сегодняшним днем, можно предположить что такие прогнозы вполне реальные.

И опять ANQUIETAS, повёлся на укрСМИ.

Цитата
В начале недели мировые СМИ облетела важная новость — Россия способна выдерживать западные санкции длительное время! Если в режиме “полной автономии” (от всего мира) и такого же полного “отдыха” (не работать, ничего не производить, не платить налоги) — то целых 20 месяцев. А если в обычном режиме, то прогноз звучит еще оптимистичнее — “Россия способна выдерживать западные санкции до 4 лет без особого ущерба для экономики”.
Впрочем, оптимизм, конечно же, зависит от точки зрения СМИ. Те, которые с украинской пропиской, например, подали указанные данные под заголовками: “Россия выдержит только 4 года западных санкций”. 


Бессмысленность санкций: сенсация — или очевидность?


Награды: 8  
Мартуф Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 19:57 | Сообщение # 89
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 246
Репутация: 21
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
Вот вы несколько раз уже говорили о лжи, с чей либо стороны. Однако, сами нагло врёте.
При этом безапелляционно называя свои словами "фактами".


Да здравствует раздвоение личности - кратчайший путь к душевному равновесию! © Макс Фрай
Футбол - это игра, в которую играют ногами, думают головами, любят и ненавидят всем сердцем! ©
Награды: 2  
Trop Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 19:58 | Сообщение # 90
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Мартуф ()
Да, и он был неоднократно нарушен американцами.

Цитата Trop ()
Нарушение закона - уже нарушение закона.

независимо от того,кто и когда его нарушил.
Награды: 14  
Форум » atlantis-tv.ru » Корзина » Косово и Сербия (Демократия на крыльях бомбардировщиков.)
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)