проблема в том что исламистов прямо или косвенно поддерживают некоторые страны
Совершенно верно. Но, основная поддержка заключается в том, что им дают деньги, на которые они покупают оружие, которое в свою очередь производится в США, Европе и России, которые в свою очередь продают его тем, у кого есть деньги. Замкнутый круг.
ЦитатаDrRush ()
Во вторых они борятся именно с арабами а не с исламистами, то есть они не делают ничего чтобы дискредитировать идею как таковую противопоставить народ боевикам.
Это где они с арабами борются?
ЦитатаDrRush ()
Ведь что они делают? они обустраивают лагеря беженцев, кормят и одевают их бесплатно. Да это же идеальная среда для распространения ислам.идей. То есть они никак не пытаются обустроить нормальную жизнь
Одно противоречит другому. Не находите?
ЦитатаDrRush ()
никому не нужны враги, но проблема в том что американцы как раз таки и проявляют себя как наши враги, по крайней мере пропаганда клюквы как была так и есть.
Если нам каждый раз будут говорить, что американцы наши враги, мы в конечном итоге в это поверим. Вы же сами это прекрасно понимаете?
ЦитатаDrRush ()
Опять же экспансия НАТО на восток значит не враждебные действия?
Экспансия НАТО на восток? Страны, сбежавшие от монстроидального психа, хотели присоединиться в НАТО, чтобы иметь возможным быть защищенным от этого психа, им в этом не отказали. И где тут экспансия?
ЦитатаDrRush ()
не благодаря америке, а благодаря европе и азии.
Азии?!? А американцы теперь вроде как не при делах? А нефть кто у нас покупал? А кто снабжал наши нефти-газовые насосы технологиями? А кто денег давал? Только Европа? А кто снял эмбарго с поставок в Россию высоких технологий после распада СССР? А за счет чьих технологий сегодня в России пытается зарабатывать себе на хлеб немалая часть населения? А Microsoft – это европейская компания или азиатская? И т. д.
ЦитатаDrRush ()
нуу, глупый национализм вспыхнул практически во всех республиках, забывая сколько всего Россия сделала для них.
А что она для них сделала? Они помнят только репатриации и геноцид.
ЦитатаDrRush ()
Опять же за 100 не самых благоприятных для России лет, была проделана огромная работа.
С этим согласен. Была проведена огромная работа по уничтожению полезного генофонда. А в целом, Россия превратилась в отсталое государство, но ещё не «бедное», пока.
Не отвлекайтесь. Почему вы всегда пытаетесь сбрасывать куда-то в сторону?
потому что вы не ответили на вопрос: Косово это по-вашему тоже БВ? Плохо знаете географию потому и стрелки переводите. Косово вы сами упомянули, вас за язык никто не тянул.
ЦитатаDrRush ()
В третьих все эти страны никогда не подвергались такому давлению какому подвергалась Россия. Чуть ли не каждый покоритель народов и сотрясателей вселенной потоптала Россию-матушку.
что в итоге породило российский иммунитет (если вспомнить, чем кончались все упормянутые походы на Россию - и поляков, и крстоносцев, и Наполеона с Гитлером).
ЦитатаDrRush ()
теми методами которыми запад "решает" проблему ближнего востока даже с помощью россии они не решат эту проблему.
верно.
ЦитатаDrRush ()
И я что то не видел чтоб америка предпринимала хоть что нибудь чтобы сблизиться с Россией.
скорее наоборот.
ЦитатаHelium ()
Наполеон, Вильгельм и Адольф - дали Европе прикурить мама не горюй.
и Европа покорно прогибалапсь под каждого из них. Не прогнулась только Россия, где и закончились их победоностные марши по завоеванию мира.
ЦитатаHelium ()
Причём многих войн можно было легко избежать.
если б Европа тех времен не закрывала глаза на негативные явления как предвестники возможной очередной войны.
Цитатаgerman_2 ()
Они могут решить главную проблему, остановить развитие исламского экстремизма, который без оружия безвреден.
не могут, поскольку они этот исламизм старательно пестуют.
Цитатаgerman_2 ()
Зачем же тогда себя убеждать в том, что это враг?
а зачем убеждать себя в очевидном? И США этого не скрывает.
Цитатаgerman_2 ()
Тем более, что за последние 20 лет Америка никак не проявила себя в качестве врага России.
да неужели? В качестве друга она тоже никак себя не проявила.
Цитатаgerman_2 ()
Экономические – а как мы ещё тут 20 лет выживаем?
как верно заметил DrRush, отнюдь далеко не благодаря милостями одной только Америки.
Цитатаgerman_2 ()
К сожалению – они!
они, они. А вот теперь стоит задуматься, благодаря кому они появились. И кто их поддерживает.
Цитатаgerman_2 ()
посему, Россия как была, так и осталась для них агрессором и врагом.
ну вот, вы сами признаете, что не были амеркианцы для нас (а мы для них) никогда друзьями. Союзниками - быть может на короткое время (да и то если союз этот выгоден США). И то, что сейчас происходит - лишний раз- это подвтерждает. Властям США необходимо как-то прогнуть Россию, любыми методами, даже если при этом экономически пострадают союзнические страны ЕС, входящие в НАТО. Америке это будет даже на руку. ибо это лишь увеличит зваисимость стран ЕС от США.
ЦитатаTrop ()
СССР знал о том,что вскоре будет новая война и для этого включил в свой состав часть Украины и Беларусь?
ну-у полное незнание истории.
ЦитатаDrRush ()
Во вторых они борятся именно с арабами а не с исламистами
а это не одно и тоже. Далеко не все арабы исповедуют радикальный ислам но страдают то в основном как раз те, что его никоем образом не исповедают.
ЦитатаDrRush ()
но проблема в том что американцы как раз таки и проявляют себя как наши враги, по крайней мере пропаганда клюквы как была так и есть. Опять же экспансия НАТО на восток
совершенно верно. Несмотря на окончание холодной войны с распадом СССР, в США была и продолжается "коммунистическая истерия". Отсюда и экспансия НАТО на восток.
ЦитатаDrRush ()
не благодаря америке, а благодаря европе и азии.
верно.
ЦитатаDrRush ()
нуу, глупый национализм вспыхнул практически во всех республиках, забывая сколько всего Россия сделала для них.
а с подачи опять-таки кого он вспыхнул? Не на пустом же месте.
ЦитатаDrRush ()
но сукноделие, шелкопрядство, металлургия испании ценились во всей европе.
а еще виноделие. Испанские вина ценились во все времена.
ЦитатаDrRush ()
мдаа не знание истории на лицо
увы да.
ЦитатаHelium ()
Если воспринимать НАТО как ворога - безусловно, если не воспринимать то безусловно с другим знаком. Что тут мудрить и лишние сущности плодить?
тоже самое можно сказать и о России.
ЦитатаHelium ()
Грабить и выкачивать, слишком однобоко
но в сущности этим и занимались те же англичане, французы, португальцы, испанцы и иже с ними в своих колониях. И за все время колонизации богатств они вывезли гораздо больше, нежели сами вложили в благоустройство своих колоний. По сути это был грабеж в законе.
Цитатаgerman_2 ()
Если нам каждый раз будут говорить, что американцы наши враги, мы в конечном итоге в это поверим.
то есть вы ус иленно пытаетесь убедить себя в этом. Мне так и не надо стараться убеждать себя в очевидном (чего само руководство США даже не скрывает). Простые же американцы - заложники своей политсистемы.
Цитатаgerman_2 ()
Страны, сбежавшие от монстроидального психа, хотели присоединиться в НАТО, чтобы иметь возможным быть защищенным от этого психа
или быть законно разграбленными и занять уровень третьих стран, куда ведущие страны ЕС будут сваливать все, что самим не нужно, а так же возводить на территориях свои предприятия (дабы не загряднять свою территорию). Либо попросту захватывать чужие земли путем покупки территорий, что уже и происходит в Прибалтике.
Цитатаgerman_2 ()
им в этом не отказали.
но и не приняли как равных. Шестерки - они везде нужны.
Цитатаgerman_2 ()
А что она для них сделала? Они помнят только репатриации и геноцид.
это опять-таки свидетельстваует о том, что вы не знаете того, о чем говорите. В отличие от вас и вам подобным, жители соседних республик бывшего СССР очень хорошо помнят все то добро, что для них делала Россия (начиная от освобождения народов от власти местных феодальных царьков, кои наличествовали на то время и помощи (как финансовой так и экономической в подъеме уровня жизни - бесплатные медицина, образование (в том числе и высшее), демократия и искоренение феодальных пережитков). А что сделала ваша любимая Америка для кореного населения своей страны? Согнала с исконных земель и загнала в резервамции? Это по-вашему не пример репатриации и геноцида. И индейцы это тоже помнят, не сомневайтесь. А каким образом были присоеденины США южные штаты? Почитайте-ка историю на досуге.
Сообщение отредактировал Kitten - Четверг, 06 Ноября 2014, 20:01
Вы не ответили на мой вопрос относительно БВ, почему я должен отвечать на Ваш?
ЦитатаKitten ()
Косово вы сами упомянули, вас за язык никто не тянул.
Косово? Я? Где?
ЦитатаKitten ()
и Европа покорно прогибалапсь под каждого из них. Не прогнулась только Россия, где и закончились их победоностные марши по завоеванию мира.
Только Россия? У Наполеона возникли проблемы также и с Испанией - даже прогнозы были, что еще несколько лет и придётся из неё уйти. Вспомните - Верден, Ипр, Артуа. Кто прогнулся? Сражения... ВМВ - кроме французов никто не прогнулся!
Пруссия - ну было такое королевство, их много на территории современной Германии было - феодальная раздробленность.
ЦитатаKitten ()
и потом под Гитлера (закрыв глаза на то, что творилось в германии в начале 30-х вместо того, чтобы всем миром придушить сеё в зародыше).
Хе.. Зачем? Чтобы Сталин всю Европу откомуниздил?
Эх... Ладно, пожалуй с вами я разговоры говорить закончу - позиция ваша ясна(давно уже в общем) - Россия - луч света в этом тёмном мире... а все остальные...
Сообщение отредактировал Helium - Четверг, 06 Ноября 2014, 22:24
Пруссия - ну было такое королевство, их много на территории современной Германии было - феодальная раздробленность.
а там не только Пруссия. Порльша тоже с поклоном к Наполеону ходила.
ЦитатаHelium ()
Хе.. Зачем? Чтобы Сталин всю Европу откомуниздил?
вы предпочитаете Гитлеровский Третьий Рейх с его идеей высшей арийской расы как едиснтвенно достойной всех жизненных благ? Коммунизм Сталина хотя бы давал право на существование и безбедную (пусть и не шикарную) жизнь, в то время как гитлеровская идея чистой расы предопределяла уничтожения всех народов без исключения. не подходящих под определение арийской расы. Тем, кого оставят в живых оставлялась участь низших рабов. А вы уверены, что вошли бы в число избранных?
ЦитатаHelium ()
Россия - луч света в этом тёмном мире...
если б это была только позиция. Это - факт, не раз доказываемый самой историей.
вы предпочитаете Гитлеровский Третьий Рейх с его идеей высшей арийской расы как едиснтвенно достойной всех жизненных благ?
А мне они оба ненавистны. Так что я не буду из них двоих выбирать, тем паче обоих преступных режимов более не существует. Так что пусть кататься в Ад всякие социализмы, фашизмы, феминизмы и прочие человеконенавистнические -измы.
ЦитатаKitten ()
а там не только Пруссия.
Много их там было, и очень любили друг с другом повоевать.
ЦитатаKitten ()
А вы уверены, что вошли бы в число избранных?
А какой механизм осознания себя сложноорганизованной материи и существуют ли вне телесные материальные конструкты? ХЗ, короче.
ЦитатаKitten ()
Порльша тоже с поклоном к Наполеону ходила.
Полякам присоединение к РИ не понравилось, тут уж "враг моего врага мой друг"
не противоречит, нормальная жизнь это когда у человека есть обязанности, когда он ощущает ответственность за что-то. Пребывание в лагере на всем готовом разлагает( на Востоке)
Цитатаgerman_2 ()
Экспансия НАТО на восток? Страны, сбежавшие от монстроидального психа, хотели присоединиться в НАТО, чтобы иметь возможным быть защищенным от этого психа, им в этом не отказали. И где тут экспансия?
окружение россии кольцом военных баз-не агрессия? Опять же присоединение к НАТО пробило в бюджетах этих стран солидные бреши, уничтожило ихние ВПК, а какой-либо пользы я не вижу.
Цитатаgerman_2 ()
А кто снял эмбарго с поставок в Россию высоких технологий после распада СССР
рынок то вкуусный был.
Цитатаgerman_2 ()
А что она для них сделала? Они помнят только репатриации и геноцид.
вы то что можете об этом знать.
Цитатаgerman_2 ()
Это где они с арабами борются?
в том регионе сейчас хаос, и исламисты дают простые ответы, как вы думаете разорившийся и потерявший все феллах пойдет помогать кому? Гяурам- американцам или правоверным войнам джихада.
Добавлено (07 Ноября 2014, 07:14) ---------------------------------------------
ЦитатаHelium ()
Только Россия? У Наполеона возникли проблемы также и с Испанией - даже прогнозы были, что еще несколько лет и придётся из неё уйти. Вспомните - Верден, Ипр, Артуа. Кто прогнулся? Сражения... ВМВ - кроме французов никто не прогнулся!
насчет испании, хребет ему переломила не она. А насчет ВМВ кроме французов прогнулись дания норвегия, венгрия, хорватия, австрия, чехия, словакия...Не прогнулись только 3 страны.
"Президенты Литвы и Эстонии регулярно отказываются приезжать в Москву на празднование очередной годовщины Победы над фашизмом. В Латвии уже традиционными стали марши бывших эсэсовцев по центральным улицам Риги и других городов республики. Новые и новые факты подтверждают: определенные силы в странах Балтии вопреки совести и здравому смыслу опять стремятся переписать мировую историю."
Так что пусть кататься в Ад всякие социализмы, фашизмы, феминизмы и прочие человеконенавистнические -измы.
не думаю, что новое правительство Киева с вами в этом согласится.
ЦитатаHelium ()
Полякам присоединение к РИ не понравилось, тут уж "враг моего врага мой друг"
однако вы видимо невнимательно читали статью. Может, поляки по своей недальновидности и считали Наполеона другом и освободителем, вот только он поляков своими друзьями не считал.
"Уже в ноябре французы вступили в Польшу. Польское дворянство и немногочисленная торгово-ремесленная буржуазия встретила их появление с большим восторгом, уже наперед приветствуя в Наполеоне восстановителя польской самостоятельности, погибшей при трех разделах Польши в конце XVIII в. Но Наполеон относился к идее самостоятельности Польши довольно прохладно. Поляки были ему нужны в его громадной игре только как некоторый аванпост или буфер при столкновении с Россией и Австрией на востоке Европы (Пруссию он уже ни во что не считал). Но для этого необходимо было, чтобы Наполеон в своей внешней политике последовательно проводил революционные традиции буржуазной Франции. Между тем он никогда не ставил себе такой задачи, а разгромить царскую империю он тогда и не собирался. В данный момент Польша ему была нужна как источник пополнения и снабжения армии. Первого он добился использованием распространенных в польском мелком дворянстве и городской буржуазии симпатий к Франции как носительнице идей национальной свободы. Посредством строго проводимых реквизиций он сумел выкачать из страны довольно большие местные ресурсы."
Ничего из соверменной истории не напоминает?
ЦитатаDrRush ()
нормальная жизнь это когда у человека есть обязанности, когда он ощущает ответственность за что-то.
совершенно верно.
ЦитатаDrRush ()
Пребывание в лагере на всем готовом разлагает( на Востоке)
любая халява разлагает.
Цитатаgerman_2 ()
А кто снял эмбарго с поставок в Россию высоких технологий после распада СССР?
те, кто снял эмбарго прежде всего юбыли заинтересованы отнюдь не в облагоденствовании Россиии высокими технологиями (зачастую создаваемыми опять-таки российскими умами из числа эмигрантов за рубежом) а в том, что эти технолдогии должны продаваться и приносить прибыль. А кому продавать - не все равно, лишь бы были платили. Пусть лучше скажут спасибо, что у них эти технологии покупают.
Цитатаgerman_2 ()
А за счет чьих технологий сегодня в России пытается зарабатывать себе на хлеб немалая часть населения?
а кому нужны эти технологии без наличия образования? И много ли граждан США имеют у себя эти высокие технологии, учитывая то, что далеко не все из граждан США имеют хотя бы начальное образование. не говоряч уже о высшем. Так что немалая часть населения России может зарабатывать себе на хлеб опять-таки благодаря тому, что в своё время у неё и её родителей была возможность получить бесплатное образование и для начала заработать (без высоких технологий) деньги на их приобретение. Никому никто и ничего бесплатно не дал (ни один комп, ни один мобильник).
ЦитатаHelium ()
было утверждение, что кроме России никто не сопротивлялся.
во всяком случае Россию в итоге никому сломить не удалось.
ЦитатаDrRush ()
кроме французов прогнулись дания норвегия, венгрия, хорватия, австрия, чехия, словакия...Не прогнулись только 3 страны.
вот видите, сколько прогнувшихся...
ЦитатаHelium ()
А зачем им было воевать - норвегии, дании, австрии
действительно? Прогнуться проще. Раб всегда готов прогнуться под ботинок хозяина. Но это не значит, что прогибающий оценит это. наполеон, например. не оценил восхищение польских дворян своей персоной и использовал Польшу как ему того хотелось. итлер так же не заценил прогиба стран Европы (поскольку их граждане так же были узниками фашистких концлагерей и так же умирали в печах, потому что не принадлежали к "избранной" расе).
вот тут вы опять-таки ошибаетесь. Фашизм не искоренен подчистую.
Ну для этих товарищей Гитлер был реально освободителем. Что вы от них хотите?
ЦитатаKitten ()
итлер так же не заценил прогиба стран Европы (поскольку их граждане так же были узниками фашистких концлагерей и так же умирали в печах, потому что не принадлежали к "избранной" расе).
И сколько расовых норвежцев и датчан спалили в печах? Или это только юде касалось?
Ну для этих товарищей Гитлер был реально освободителем.
для каких "этих"? Тех, что лизали задницы немецким офицерам? Так их потом сами же немцы и расстреливали при отступлении, кто сам прежэде не успевал сбежать, пользуясь случаем..
ЦитатаHelium ()
И сколько расовых норвежцев и датчан спалили в печах? Или это только юде касалось?
столько же, сколько и всех остальных. Ну а тех, кого не спалили (кто с радостью лизал задницы самым последним немецким офицеришкам), тех постреляли (опять же не успевших спрятаться а потом смешаться с толпой освобожденных узников и временно залечь на дно).
"После разгрома белогвардейской армии Юденича и других подобных формирований на северо-западе России, РСФСР поспешила признать независимость Латвии и Эстонии и в 1920 году подписала межгосударственные договоры с этими республиками, гарантировав неприкосновенность их границ. С Литвой РСФСР даже заключила в ту пору военный союз против Польши. Таким образом, благодаря поддержке советской России страны Балтии отстояли в те годы свою формальную независимость.... ...Важно было то, что единственной реальной альтернативой вхождению в СССР в тот период, как мы видели, было вхождение в Германский рейх. Во время гражданской войны довольно ярко проявилась ненависть эстонцев и латышей к своим вековым угнетателям – помещикам-немцам. Литва благодаря Советскому Союзу возвратила осенью 1939 года свою древнюю столицу – Вильнюс.... Мы лишены возможности узнать, как развивался бы политический процесс в странах Балтии после свержения диктатур, если бы он был предоставлен сам себе. В той геополитической ситуации это было утопией. Однако нет никаких оснований считать, что лето 1940 года означало для Прибалтики смену демократии тоталитаризмом. Демократии там давно уже не было. В самом худшем случае, для жителей Балтии один авторитаризм просто сменился другим. Но при этом была предотвращена угроза уничтожения государственности трёх прибалтийских республик. Что случилось бы с ней, если бы Прибалтика попала под контроль Германского рейха, было продемонстрировано в 1941-1944 гг. В планах нацистов прибалты подлежали частичной ассимиляции немцами, частичному выселению на земли, очищенные от русских. Ни о какой литовской, латвийской, эстонской государственности не было и речи.В условиях же Советского Союза прибалты сохранили свою государственность, свои языки в качестве официальных, развили и обогатили свою национальную культуру."
Так что все домыслы о русских-оккупантах , якобы захвативших Прибалтику не более чем попытка извратить факты и поставить историю с ног на уши. А вот настоящие герои Балтики, благодаря которым она уцелела в ВОВ. http://p-w-w.ru/index.php?topic=11590.0
и Европа покорно прогибалапсь под каждого из них. Не прогнулась только Россия, где и закончились их победоностные марши по завоеванию мира.
А ещё Великобритания.
Добавлено (08 Ноября 2014, 20:47) ---------------------------------------------
ЦитатаKitten ()
Так что все домыслы о русских-оккупантах , якобы захвативших Прибалтику не более чем попытка извратить факты и поставить историю с ног на уши.А вот настоящие герои Балтики, благодаря которым она уцелела в ВОВ. http://p-w-w.ru/index.php?topic=11590.0
Важно заметить: в том, что балты сейчас ненавидят русских, виноваты исключительно сами русские. Вы даже не знаете, что жители стран Балтии ненавидят, когда их называют прибалтами.