08:35
Архив - только для чтения
Что такое толерантность и демократия?
hyper Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 16:28 | Сообщение # 871
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
По ходу, это Вы не в состоянии подумать. Где у нас говорится, что украинцы фашисты и враги?

Неужели вас задела моя фраза? :D Но она, увы, соответствует действительности. Если не понятно повторю: задумайтесь с кем воюют русские наемники в ДНР и ЛНР с укр. солдатами - обычными людьми, которых призвали. Поэтому все новости про обстрел мирных "шахтеров" карателями - не более чем воздействие на мозги легковнушаемых россиян. Война украинцам не нужна, её навязывает Путин. А добровольцы - это те люди, которые защищают свою Родину от агрессии со стороны РФ. Украинцев попросту выгоняют с новоросии - либо ты с ними, либо против, третьего не надо.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Ну Вы заговорили про нынешние разрушение. Да, Россия не Союз. Но и разрушения, мизер, в сравнение с теме что были после войны.

но я не проводил никаких сравнений. Тем более одного - трата средств на восстановление своего государства, а другое - чужого. Тем более в России куча проблем




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
StalkeRPrizraK Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 16:42 | Сообщение # 872
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1350
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
Если не понятно повторю: задумайтесь с кем воюют русские наемники в ДНР и ЛНР с укр. солдатами - обычными людьми, которых призвали.


Ну опять же, доказать существования русских наёмников, ни кто не в силе.

Цитата hyper ()
Поэтому все новости про обстрел мирных "шахтеров" карателями - не более чем воздействие на мозги легковнушаемых россиян.


https://www.youtube.com/watch?v=QBYit0nXkSI

Да ну? По ходу, это Вы легковушаемы, раз говорите, что ВСУ не долбит по мирным кварталам...

Цитата hyper ()
Война украинцам не нужна, её навязывает Путин.


Точно также, как Путин навязал майдан?

Цитата hyper ()
А добровольцы - это те люди, которые защищают свою Родину от агрессии со стороны РФ. Украинцев попросту выгоняют с новоросии - либо ты с ними, либо против, третьего не надо.


Угу, как же.
Ну и в результате, Вы ушли от вопроса.


Награды: 8  
hyper Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 16:50 | Сообщение # 873
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
Ну опять же, доказать существования русских наёмников, ни кто не в силе.

здравый смысл может доказать

Цитата StalkeRPrizraK ()
Точно также, как Путин навязал майдан?

нет

Цитата StalkeRPrizraK ()
https://www.youtube.com/watch?v=QBYit0nXkSI Да ну? По ходу, это Вы легковушаемы, раз говорите, что ВСУ не долбит по мирным кварталам...

к чему это видео? Тут есть док-ства обстрела ВСУ? нету...
Донецк сейчас чей Украины или ДНР? Кто у власти, тот и виноват...Так что их нападки на Порошенко безосновательны, пусть спрашивают у "своей" власти и спасибо Путину говорят.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Угу, как же. Ну и в результате, Вы ушли от вопроса.

по-моему более чем конкретно сказал. Дайте мне ссылку на новости телеканала Россия24, я выделю их жирным специально для вас.




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
StalkeRPrizraK Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 16:55 | Сообщение # 874
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1350
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
здравый смысл может доказать


Смысл без доказательств ни что.

Цитата hyper ()
к чему это видео? Тут есть док-ства обстрела ВСУ? нету...
Донецк сейчас чей Украины или ДНР? Кто у власти, тот и виноват...Так что их нападки на Порошенко безосновательны, пусть спрашивают у "своей" власти и спасибо Путину говорят.


Просто гениально. Обстреляли Мариуполь, виновато ДНР. Обстреляли Донецк, виновато ДНР. Украинская логика. Ну да ещё и Путин виноват как всегда.

Цитата hyper ()
по-моему более чем конкретно сказал. Дайте мне ссылку на новости телеканала Россия24, я выделю их жирным специально для вас.


Ну вообще то это Вы должны предоставлять материал России 24, где говорится, что украинцы фашисты и враги.


Награды: 8  
hyper Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 17:01 | Сообщение # 875
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
Ну вообще то это Вы должны предоставлять материал России 24, где говорится, что украинцы фашисты и враги.

как хотите...

Цитата StalkeRPrizraK ()
Просто гениально. Обстреляли Мариуполь, виновато ДНР. Обстреляли Донецк, виновато ДНР. Украинская логика. Ну да ещё и Путин виноват как всегда.

Это здравая логика, а не украинская. Если бы не было ДНР, а были обстрелы Донецка или любого другого укр. города виновата скорее всего была укр. власть.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Смысл без доказательств ни что.

для вас - да ;)




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
StalkeRPrizraK Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 17:05 | Сообщение # 876
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1350
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
Это здравая логика, а не украинская. Если бы не было ДНР, а были обстрелы Донецка или любого другого укр. города виновата скорее всего была укр. власть.


Вся суть украинской логики.


Награды: 8  
hyper Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 17:55 | Сообщение # 877
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
StalkeRPrizraK, возразить же нечем ? <_<




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
StalkeRPrizraK Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 17:57 | Сообщение # 878
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1350
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
hyper, возразить украинской логике? Неа.


Награды: 8  
hyper Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 18:16 | Сообщение # 879
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
значит тема себя исчерпала?




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Kitten Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 19:55 | Сообщение # 880
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
Цитату найдете?

а признание самого президента Обамы вас не убедит, что США поучаствовала в перевороте на Украине?
Цитата
Президент США Барак Обама открыто признал роль Соединённых Штатов в государственном перевороте, который произошёл на Украине в феврале 2014 года. Такое признание прозвучало в интервью президента США телеканалу CNN, перевод которого приводит ИноТВ. «Мы выступили посредником в переходе власти на Украине», — сказал Обама.


а на счет потраченной на "демократизацию" Украины суммы прямо говорит госпожа Нуланд.
"Мы инвестировали более 5 млрд. долларов, чтобы помочь Украине в достижении этих и других целей". Нуланд не пояснила, что она включила в эту сумму. Нуланд заявила, что США будут продолжать "продвигать Украину к будущему, которое она заслуживает".
Ну так по тому, как проходит эта самая "демократизация" , мы видим, какое будущее по мнению Нуланд заслуживает Украина.
http://www.iarex.ru/interviews/44350.html
" Реальные вложения в экономику этой страны оценить и проверить сложно. Но этого и не надо делать, так как американские инвестиции, в отличие, скажем, от российских, всегда шли в конкретных людей, в данном случае в украинских политиков. Благосостояние рядовой многомиллионной украинской массы расчётливый Запад не интересовало никогда, как и её мнение по поводу вектора интеграции."
как подтверждение выше сказанному.
Исходя их чего становится ясно под чью дудку дружно пляшут Порошенко и вся нынешняя Рада.

Добавлено (02 Февраля 2015, 19:55)
---------------------------------------------

Цитата hyper ()
Если не понятно повторю: задумайтесь с кем воюют русские наемники в ДНР и ЛНР с укр. солдатами - обычными людьми, которых призвали.
а кроме обычных людей отряды укр. нац. армии (то же отряж "Айдар" так же составляют националисты ( в том числе и выпущенные под это дело не раз судимые за тяжкие преступления товарищи и люди с отклонением психики). Ну а реакцию обычных людей мы видим по итогам посмледней мобилизации.

Цитата hyper ()
Поэтому все новости про обстрел мирных "шахтеров" карателями - не более чем воздействие на мозги легковнушаемых россиян.
не россиян, а вас.

Цитата hyper ()
Война украинцам не нужна, её навязывает Путин.
что доказываает ваша фраза.
Цитата hyper ()
Украинцев попросту выгоняют с новоросии
опять лажа. Никто украинцев с Новороссии не гонит. Наоборот, те из вашей армии, кто попался в плен и пожелал остаться - остаются (их никто не лишает свободы).

Цитата hyper ()
трата средств на восстановление своего государства, а другое - чужого.
однако мы не считаем Новороссию чужим для нас государством, коли там живут наши родные, наши друзья.
Цитата hyper ()
Тем более в России куча проблем
это говорит лишь о том, что вы не знаете менталитет России. Россия всегда решала свои проблемы путем решения проблем соседей (совместно, помогая друг другу). Совместно в 40-ъ гнали с территории РФ и Украины фрицев, совместно восстанавливали хозяйство. Россия даже не предъявила Украине счет, когда та решила отделиться от СССР и вслед за Прибалтикой отправиться в свободное плавание, нарушая целостность государства СССР.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Ну опять же, доказать существования русских наёмников, ни кто не в силе.
речь вообще-то изначально шла о официальных войсках РФ, существоавание которых на территории Украины действительно никто так нен доказал.
Цитата hyper ()
Донецк сейчас чей Украины или ДНР? Кто у власти, тот и виноват...Так что их нападки на Порошенко безосновательны, пусть спрашивают у "своей" власти и спасибо Путину говорят.
Опять же алогичное заявление. Если вы (в отличие от вашей власти) признаете, что ДНР это уже не часть Украиныв, тогда какого лешего ваши войска обстреливают по сути чужую территорию? И в этом случае нападки на Порошенко более чем обоснованы. Ежели вы считаете ДНР все еще Украиной, то тем более.

Цитата hyper ()
Это здравая логика, а не украинская.
увы, но до здравой логики вам еще далеко. Так что я вполне согласна с StalkeRPrizraK в плане логики украинской, а точнее даже киевской, приправленной амеркианским цинизмом.
Цитата hyper ()
возразить же нечем ?
ктов ам сказал? Другое дело, что вы нежелаете видеть вещи как они есть, поскольку правда, увы, далнеко не лицеприятна.

Цитата hyper ()
значит тема себя исчерпала?
в её первонапчальной смысловой трактовке - пожалуй да (мы лишний раз убедились, что до истинных понятий демократии и толератности на данном этапе человечеству Земли как пешком до нашего любимого Пегаса).


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
hyper Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 20:54 | Сообщение # 881
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
StalkeRPrizraK, как вам такие бредни про украинцев?

https://www.youtube.com/watch?v=Vt2UcgKZC7g

Цитата Kitten ()
а кроме обычных людей отряды укр. нац. армии (то же отряж "Айдар" так же составляют националисты ( в том числе и выпущенные под это дело не раз судимые за тяжкие преступления товарищи и люди с отклонением психики).

пруфы?

Цитата Kitten ()
Ну а реакцию обычных людей мы видим по итогам посмледней мобилизации.

а что вы хотели? Боевые действия идут уже очень долго. Все те, кто хотели служить уже служат. А те кто не хотели - пытаются всеми способами улизнуть. И если во 2-3 волны это не было проблемой - желающих защитить Родину хватало, то теперь уже таких крайне немного.

Цитата Kitten ()
не россиян, а вас.

нет, именно что россиян. Такие ролики по новостям телеканалов РФ крутят, а не Украины

Цитата Kitten ()
опять лажа. Никто украинцев с Новороссии не гонит.

как это лажа? Тут одно из двух - либо ДНР или ЛНР, либо Украина.
И те, кто поддерживают Украину уже или уехали, либо в армии, либо добровольцы. Или ты считаешь иначе? Поначалу я еще слышал, про митинги, протесты, а теперь - нет. Я, конечно, могу и ошибаться очень мало поступает реальной информации, а не направленную на промывку мозгов.

Цитата Kitten ()
однако мы не считаем Новороссию чужим для нас государством, коли там живут наши родные, наши друзья.

вот, а Украину - считает чужим. Как же так...

Цитата Kitten ()
это говорит лишь о том, что вы не знаете менталитет России. Россия всегда решала свои проблемы путем решения проблем соседей (совместно, помогая друг другу).

обоснование будет?

Цитата Kitten ()
Опять же алогичное заявление. Если вы (в отличие от вашей власти) признаете, что ДНР это уже не часть Украиныв, тогда какого лешего ваши войска обстреливают по сути чужую территорию? И в этом случае нападки на Порошенко более чем обоснованы. Ежели вы считаете ДНР все еще Украиной, то тем более.

Когда говорите о "нелогичности" или "алогичности" подкрепляйте такие слова чем-нибудь. Т.к. смешно смотрится
ДНР - часть территории Украины, но на данный момент подконтрольна не власти Украины, а своей собственной. Поэтому все проблемы местных жителей ложаться на них (включая обстрелы).
ДНР и ЛНР не более чем захват территории, как собственно говоря и Крым. Естественно, просто так отдавать её не будут. Но беззубые действия наших властей, наводят на мысли, что Путин их просто купил.

Цитата Kitten ()
ктов ам сказал? Другое дело, что вы нежелаете видеть вещи как они есть, поскольку правда, увы, далнеко не лицеприятна.

так убедите меня в своей правоте, подкрепляйте свои слова хоть чем-нибудь!

Добавлено (02 Февраля 2015, 20:54)
---------------------------------------------
StalkeRPrizraK, как вам такие бредни про украинцев?

https://www.youtube.com/watch?v=Vt2UcgKZC7g

Цитата Kitten ()
а кроме обычных людей отряды укр. нац. армии (то же отряж "Айдар" так же составляют националисты ( в том числе и выпущенные под это дело не раз судимые за тяжкие преступления товарищи и люди с отклонением психики).

пруфы?

Цитата Kitten ()
Ну а реакцию обычных людей мы видим по итогам посмледней мобилизации.

а что вы хотели? Боевые действия идут уже очень долго. Все те, кто хотели служить уже служат. А те кто не хотели - пытаются всеми способами улизнуть. И если во 2-3 волны это не было проблемой - желающих защитить Родину хватало, то теперь уже таких крайне немного.

Цитата Kitten ()
не россиян, а вас.

нет, именно что россиян. Такие ролики по новостям телеканалов РФ крутят, а не Украины

Цитата Kitten ()
опять лажа. Никто украинцев с Новороссии не гонит.

как это лажа? Тут одно из двух - либо ДНР или ЛНР, либо Украина.
И те, кто поддерживают Украину уже или уехали, либо в армии, либо добровольцы. Или ты считаешь иначе? Поначалу я еще слышал, про митинги, протесты, а теперь - нет. Я, конечно, могу и ошибаться очень мало поступает реальной информации, а не направленную на промывку мозгов.

Цитата Kitten ()
однако мы не считаем Новороссию чужим для нас государством, коли там живут наши родные, наши друзья.

вот, а Украину - считает чужим. Как же так...

Цитата Kitten ()
это говорит лишь о том, что вы не знаете менталитет России. Россия всегда решала свои проблемы путем решения проблем соседей (совместно, помогая друг другу).

обоснование будет?

Цитата Kitten ()
Опять же алогичное заявление. Если вы (в отличие от вашей власти) признаете, что ДНР это уже не часть Украиныв, тогда какого лешего ваши войска обстреливают по сути чужую территорию? И в этом случае нападки на Порошенко более чем обоснованы. Ежели вы считаете ДНР все еще Украиной, то тем более.

Когда говорите о "нелогичности" или "алогичности" подкрепляйте такие слова чем-нибудь. Т.к. смешно смотрится
ДНР - часть территории Украины, но на данный момент подконтрольна не власти Украины, а своей собственной. Поэтому все проблемы местных жителей ложаться на них (включая обстрелы).
ДНР и ЛНР не более чем захват территории, как собственно говоря и Крым. Естественно, просто так отдавать её не будут. Но беззубые действия наших властей, наводят на мысли, что Путин их просто купил.

Цитата Kitten ()
ктов ам сказал? Другое дело, что вы нежелаете видеть вещи как они есть, поскольку правда, увы, далнеко не лицеприятна.

так убедите меня в своей правоте, подкрепляйте свои слова хоть чем-нибудь!




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
StalkeRPrizraK Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 21:07 | Сообщение # 882
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1350
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
StalkeRPrizraK, как вам такие бредни про украинцев?

https://www.youtube.com/watch?v=Vt2UcgKZC7g


Это уже обсуждали.


Награды: 8  
hyper Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 21:14 | Сообщение # 883
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
Это уже обсуждали.

вполне вероятно. Беседа не раз на стартовую точку возвращалась.




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
GreenTea Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 21:19 | Сообщение # 884
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 584
Репутация: 535
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
Дело ведь не в повышении/понижении цен, а в причинах их вызвавших.

Знаешь, дать по зубам зарвавшемуся Обаме с его европрихвостнями - оно стоит повысившихся цен. Тебе не понять, ты не жил в большой и сильной стране, ты не знаешь этого ощущения гордости за державу (не будь которой, не победили бы мы ни Наполеона, ни Гитлера) Россия достаточно провалялась в экономической и политической яме, чтобы мы успели соскучиться по этому чувству. Знаешь, есть вещи, ради которых на время можно сократить потребления пармезана с сервелатом.

Цитата Kitten ()
так оно итак отчасти наше

Тут смысл в том, чтоб оно было полностью наше, чтоб выдавить оттуда Украину. Нефиг им в нашем Азовском море что-то иметь. И в Чёрном тоже.

Цитата Kitten ()
не беда - ввыкопают себе новое.

lol lol lol

Цитата hyper ()
Если не понятно повторю: задумайтесь с кем воюют русские наемники в ДНР и ЛНР с укр. солдатами - обычными людьми, которых призвали.

Призванные "обычные украинцы" взяли в руки оружие и стреляют - заметь, отнюдь не в воздух. А значит, теперь они не "обычные люди", а солдаты. Так что странно жаловаться, что их убивают в бою.

Цитата hyper ()
Донецк сейчас чей Украины или ДНР?

ДНР. И либо Украина уберёт ручонки прочь, или ей ручонки оторвут по самые коленки

Цитата hyper ()
значит тема себя исчерпала?

hyper, да тема себя исчерпала с первой страницы. Ты и Троп по кругу задаёте одни и те же вопросы мне, Киттен и StalkeRPrizraKу, причём наши ответы вас совершенно не волнуют, вы их не осмысливаете и не принимаете к сведению, просто идёте к следующему оппоненту и опять заводите свою пластинку, иногда одними и теми же словами даже. Ты ради чего споришь, мне интересно знать - чтоб выяснить нашу точку зрения, сравнить со своей и сделать выводы? Или чтобы нас убедить в примате свидомой правды? Ты не делаешь первого и тебе не удастся второе.

И вообще, где мой придворный шут Аквентас? Мне скучно :D


Злостное рейфоманище: рейфы понад усё! (а Путина - в президенты Пегаса!!!)
Награды: 18  
StalkeRPrizraK Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 21:25 | Сообщение # 885
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1350
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата GreenTea ()
И вообще, где мой придворный шут Аквентас? Мне скучно


lol


Награды: 8  
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)