11:43
Архив - только для чтения
Форум » atlantis-tv.ru » Корзина » Что такое толерантность и демократия? (Пожалуйста, Ваше мнение)
Что такое толерантность и демократия?
hyper Дата: Четверг, 12 Февраля 2015, 23:53 | Сообщение # 1231
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата aehntu ()
Какие претензии к России я так и не понял? Что нужно делать?

включить мозги и подумать.
Почему все едут договариватся с Путиным о мире в Украине? Так как это рус. наемники, кадыровцы, солдаты рус. армии и рос. добровольцы едут в Украину убивать и умирать.

Цитата aehntu ()
Конечно, теперь проще врать каналам финансируемым всякими Коломойскими, ведь проверить сложно стало.

lol вы же тупо вторите за своими телеканалами...

Цитата aehntu ()
А платили Американцы и Украинские олигархи. Которые хотели получить возможность на кризисе нажиться.

кто-то спорит?

Цитата aehntu ()
Ну в России предприятия исправно работают.

чушь. В РФ страшный застой и разруха. Единственное где относительно нормально - в крупных городах.

Цитата aehntu ()
Смысл России заваривать эту кашу на Украине если наши предприятия зависели от предприятий Украины?

т.к. власти взяли курс на Европу и Америку. Путин не может этого допустить, поэтому начал зомбировать людей в том, что на Украине фашисты и бандеровцы. Он добивается развала части Украины, чтобы её потом долго восстанавливали (может быть даже вместе с Россией).И выставить себя спасителем. Не удивлюсь, если в ближайщее время "террористы" пойдут активно обстреливать мирные города, а после армия РФ якобы освободит захваченные участки от них. И будут песни песни - "Слава Путину. Да прийдет Русский Мир!"
Тем более если будет заявления о том, что Путин в Минске добился "отвода" зарубежных войска (читай тех, кто якобы воевал вместо украинских солдат).

Цитата aehntu ()
Очень авторитетный источник, я бы больше поверил ОБСЕ и европейским наблюдателям.

ну ОБСЕ источник ненадежный. Или купленный РФ или запуганный.

Цитата aehntu ()
Мне в отличие от вас больше веры обсе и наблюдателям на Донбассе, а не Украинским сми

конечно. Откуда украинцам знать, что происходит у них в государстве? Только от СМИ, ведь родственников, знакомых, друзей родственников друзей и т.д. у них нет. Зато в РФ, по СМИ говорят исключительно правду.

Добавлено (12 Февраля 2015, 23:53)
---------------------------------------------

Цитата aehntu ()
(Hyper ещё и оправдывает набор уголовников в Украинскую армию).

я не только оправдываю, но еще и поддерживаю такое решение.

Цитата aehntu ()
Яне разу от вас не услышал ни одного слова против политики Украины, с чем вы не согласны

значит невнимательно читали. Наша власть совершила кучу ошибок. Её поддержка населением с лета упала очень сильно.




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Trop Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 00:06 | Сообщение # 1232
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата aehntu ()
Нет это вы мне ответьте сначала, вы верите что Украинавступила бы в таможенный союз…народ с Майдана похоже верил…

отвечу: нет,я не верю,что Украина могла вступить в ТС.А теперь,будьте добры,озвучьте ответ на мой вопрос,вместо очередного ухода.

Цитата aehntu ()
Я тоже вам пытаюсь открыть глаза, что все ваши обвиненияможно в равной степени перевернуть(против Украинских сми и властей), а вы этого не замечаете…

Хм.Во-первых Украина НЕ ведет военных действия на территории РФ
Во-вторых Украина выполняет международные соглашения,а не ищет лазеек,чтобы оправдаться.
В-третьих в УкрСМИ не называют военнослужащих карателями и фашистами.
В-четвертых в Украине не проводится политика монополизации права на власть.
В-пятых в Украине непромывают мозги по указке правящей верхушки.
Можно еще продолжить,но остальные признаки отсталости РФ,обсуждаются в соседней теме.

Цитата aehntu ()
чем вы не согласны?

Я не согласен с вашей попыткой перекрутить вопрос.
Вопрос звучал так:
Цитата Trop ()
с чего вы взяли будто я верю,что укрСМИ не могут врать?

Я,конечно,отвечу,но попрошу вас также ответить на мой вопрос.

Цитата aehntu ()
Ну вы судя по всему полностью разделяете их точку зрения,оправдываете силовую операцию на Донбассе, обвиняете Россию так же как в Украинских сми (Hyper ещё и оправдывает набор уголовников в Украинскую армию).

Разделяю их точку зрения это не конкретно.
Оправдываю силовую операцию на Донбассе?Вы неправильно ставите вопрос.Это не надо оправдывать.Этого требовала ситуация.Правда я недоволен действиями украинского командования.
Обвиняю РФ?Факт.Это делает весь цивилизованный мир.
Набор уголовников?А что такое имело место?Давно пора,всем кто осужден за нетяжкие преступления надо дать возможность помочь в войне.

Добавлено (13 Февраля 2015, 00:06)
---------------------------------------------

Цитата hyper ()
значит невнимательно читали. Наша власть совершила кучу ошибок. Её поддержка населением с лета упала очень сильно.

Этого по росСМИ не говорят :D
Награды: 14  
hyper Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 00:09 | Сообщение # 1233
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
Этого по росСМИ не говорят

Говорят на "Эхо Москвы" и может еще где-то. Но, увы, по остальным каналам массово идет зомбирование.




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Trop Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 00:15 | Сообщение # 1234
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
Говорят на "Эхо Москвы" и может еще где-то. Но, увы, по остальным каналам массово идет зомбирование.

Так все "порядочные" россияне Эхо Москвы не смотрят,не слушают и не читают.Правительство это не одобряет :D
Награды: 14  
Kitten Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 00:40 | Сообщение # 1235
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
Почему все едут договариватся с Путиным о мире в Украине? Так как это рус. наемники, кадыровцы, солдаты рус. армии и рос. добровольцы едут в Украину убивать и умирать.

вот только умирают почему-то сугубо мирные жители. И проклинают при этом Поросенко и новое киевское правительство.
Цитата hyper ()
вы же тупо вторите за своими телеканалами...
тоже мы можем сказать про вас.
Цитата hyper ()
чушь. В РФ страшный застой и разруха.
вот это реальная чушь. Застой и разруха у нас были в 90-е не без помощи экспертов по развалу чужих стран из вашей любимой Америки.
Цитата hyper ()
т.к. власти взяли курс на Европу и Америку. Путин не может этого допустить
зачем ему чего-то недопускать? Учитывая, что вся экономика Украины была заточена под Россию. Продукция Украины в Европе и даром не нужна (ею пользовалась в основном Россия), тоже можно сказать о вашей промышленности. Европу и Америку куда больше интересуют ваши территории, нежели вы сами.
Цитата hyper ()
Он добивается развала части Украины, чтобы её потом долго восстанавливали (может быть даже вместе с Россией).
не пори чуш! Зачем России разрушать то, во что она потом будет вынуждена вкладывать деньги?
Цитата hyper ()
Не удивлюсь, если в ближайщее время "террористы" пойдут активно обстреливать мирные города, а после армия РФ якобы освободит захваченные участки от них.
тогда у ваших "террористов" укр. армии будут большие проблемы с Европой (учитывая итоги Минской четверки). С 15 февраля все обстрелы Донбасса должны быть прекращены.
Цитата hyper ()
ну ОБСЕ источник ненадежный. Или купленный РФ или запуганный.
или потому что говорит уже в не вашу пользу?
Цитата hyper ()
Откуда украинцам знать, что происходит у них в государстве?
учитывая политику ваших СМИ, оставшихся на Украине (прочих разогнали) - то да, украинцам неоткуда знать правду.
Цитата hyper ()
я не только оправдываю, но еще и поддерживаю такое решение.
было бы чему удивляться.
Цитата Trop ()
Во-первых Украина НЕ ведет военных действия на территории РФ
а кто говорил обратное? Если б только попыталась - её бы в блинчик раскатали сразу же у границы.
Цитата Trop ()
Во-вторых Украина выполняет международные соглашения,а не ищет лазеек,чтобы оправдаться.
враньё. (Хотя ваши СМИ вам говорят обратное). Но вот представители Европы в лице Германии и Франции а так же ОБСЕ с вами не согласны.
Цитата Trop ()
В-третьих в УкрСМИ не называют военнослужащих карателями и фашистами.
еще бы! Если б только назвали - такие СМИ на следующий день перестали бы существовать.
Цитата Trop ()
В-четвертых в Украине не проводится политика монополизации права на власть.
опять враньё. А как назвать то, что в Раде планомерно избавляются от возможных идеологических оппонентов?
Цитата Trop ()
В-пятых в Украине непромывают мозги по указке правящей верхушки.
увы, но факты говорят об обратном. Промывают и еще как! Посильнее чем в России. И не только промывают, но и возводят в рамки закона. Как вам то, что у вас собираются ввести (если еще не ввенли уголовное преследование за трицание агрессии России по отношению к Украине?
Цитата
"Блок Петра Порошенко" предложил к рассмотрению Верховной Радой Украины законопроект №2080 от 9.02.2015 года о введении на Украине уголовной ответственности за всякое отрицание агрессии Российской федерации в вооруженном противостоянии на востоке страны.

http://rrnews.ru/news/u3327/2015/02/11/106247
Это покруче чем промывание мозгов посредством СМИ. В России до такого еще не додумались.

Цитата Trop ()
Можно еще продолжить,но остальные признаки отсталости РФ,обсуждаются в соседней теме.
тогда объясните, почему прогрессивные американцы на наших "отсталых" космических кораблях добираются до МСК? Надо бы подкинуть идею Путину в следующий раз в качестве ответной санкции отменить все полёты американских астронавтов на наших кораблях. Пусть добираются до МСК на чем хотят хоть с помощью батутов, хоть медитации. или пусть Украина их туда доставляет.
Цитата Trop ()
Я,конечно,отвечу,но попрошу вас также ответить на мой вопрос.
очередная отмазка.
Цитата Trop ()
не надо оправдывать.Этого требовала ситуация.
убивать тысячи мирных жителей?
Цитата Trop ()
Обвиняю РФ?Факт.Это делает весь цивилизованный мир.
Весь цивилизованный мир как раз Россию не обвиняет (окромя США и проамеркианских вассалов). Визит канцлера Меркель в Москву и встреча в Минске тому наглядный пример.
Цитата Trop ()
Давно пора,всем кто осужден за нетяжкие преступления надо дать возможность помочь в войне.
убийства и изнасилования это по-вашему не тяжкие преступления? А ведь именно этим занимаются ваши бравые уголовники в отрядах типа "Айдар" и "Азов".

Добавлено (13 Февраля 2015, 00:40)
---------------------------------------------
Цитата hyper ()
Говорят на "Эхо Москвы" и может еще где-то.

а кто говорит? Продажные зажравшиеся шавки? Так заплатите им и они вам что угодно и про кого угодно скажут, хоть про Путина, хоть про Обдаму, хоть про вашего Поросенко. Все зависит от суммы и предпочтений заказчика. Но то, что они сидят в России и не собираются уезжать (хотя кричат о том, как в России ужасно жить) говорит само за себя.

К вашему сведжению на Эхо Москвы до майдана активно говорили про российскую и мировую mjutve/. трясли грязное бельё (кто с кем и в каких позах спит, кто кого бросил). Ведь именно уже тогда ваше любимое Эхо Москвы приобрело репутацию желтой прессы. Просто сейчас они переключились на политику (ибо за это больше платят).
Сообщение отредактировал Kitten - Пятница, 13 Февраля 2015, 00:43


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
aehntu Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 01:06 | Сообщение # 1236
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 4103
Репутация: 130
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
включить мозги и подумать. Почему все едут договариватся с Путиным о мире в Украине? Так как это рус. наемники, кадыровцы, солдаты рус. армии и рос. добровольцы едут в Украину убивать и умирать.
Едут потому что, ополченцы про- Русски настроены, и прислушиваются к России. Кроме того уже больше 10 гуманитарных конвоев съездило
на Украину с продовольствием. И добровольцы едут на Украину только потому что
граница не перекрыта Россией. Многие русские организуют помощь для Донбасса.
Вот например сайт Военное обозрение собирает деньги закупает товары различного
не военного назначения и везёт на Донбасс для ополчения.
http://topwar.ru/53310-pomosch-donbassu-otchet-o-pervoy-operacii.html
http://topwar.ru/54030-pomosch-donbassu-vtoroy-otchet.html
http://topwar.ru/55134-pomosch-donbassu-tretiy-otchet.html
http://topwar.ru/57421-pomosch-donecku-chetvertyy-otchet.html
http://topwar.ru/59400-p....am.html
http://topwar.ru/59760-p....ie.html
Люди перечисляют деньги на помощь для Донбасса, уже 6 конвоев доставлено.
Цитата hyper ()
вы же тупо вторите за своими телеканалами...
Откуда ты знаешь, у тебя ведь не показывает телевизор, неужели по интернету смотришь? А что тогда бояться Украинским сми и
запрещать трансляцию Российских каналов, ведь свобода слова подразумевает свободу
для  всех каналов даже для “Пропагандистских”?
Разве нет?
Цитата hyper ()
кто-то спорит?
Вот это то как раз и плохо что в Украине никтоне спорит на эту тему, ни в газетах ни по ТВ.
Цитата Trop ()
чушь. В РФ страшный застой и разруха. Единственное где относительно нормально - в крупных городах.
Ничего подобного, в деревнях разруха да, вгородах где есть заводы всё нормально.
Цитата hyper ()
т.к. власти взяли курс на Европу и Америку. Путин не может этого допустить, поэтому начал зомбировать людей в том, что на Украине фашисты и бандеровцы. Он добивается развала части Украины, чтобы её потом долго восстанавливали (может быть даже вместе с Россией).И выставить себя спасителем. Не удивлюсь, если в ближайщее время "террористы" пойдут активно обстреливать мирные города, а после армия РФ якобы освободит захваченные участки от них. И будут песни песни - "Слава Путину. Да прийдет Русский Мир!" Тем более если будет заявления о том, что Путин в Минске добился "отвода" зарубежных войска (читай тех, кто якобы воевал вместо украинских солдат).

А почему власти взяли курс на Европу? Может быть в Украинеразделяют евроценности, там гей парады, гей свадьбы, усыновление геями детей
или как в Голландии даже есть партия педофилов, которая в сми добивается
легализации педофилии. Новым властям следовало провести референдум в Украине
после прихода к власти (вряд ли большая часть населения поддерживала
Евроинтеграцию), а так как Порошенко назначили американцы, они не хотят не
нужных для них результатов референдума.
Цитата hyper ()
ну ОБСЕ источник ненадежный. Или купленный РФ или запуганный.
О как сразу, если источник не подтверждает ваше мнение выего сразу называете запутанным или купленным как удобно. Даже если источник
будет рассказывать правду вы всё равно не поверите и будете говорить что его
купили только потому что он подтвердил точку зрения России, следуя логике
получается так.
Цитата hyper ()
конечно. Откуда украинцам знать, что происходит у них в государстве? Только от СМИ, ведь родственников, знакомых, друзей родственников друзей и т.д. у них нет. Зато в РФ, по СМИ говорят исключительно правду.
А при чём тут родственники? Откуда простым людям знать чтотворится на Донбассе? Что один родственник стоит у расчёта гаубицы ополченцев,
а другой фиксирует факт попадания снаряда по мирным жителям? Как сразу обстрел
жилых домов так сразу ополченки, ведь Украинские солдаты верх облика морали(уголовники),
они ни разу не попадали по мирным жителям. Этого в принципе не могло быть.
Особенно когда уголовникам дали пушки и минометы обучили в течение недели и
отправили на Донбасс(кстати то что сбили боинг, вполне похоже на почерк
нацгвардии, 60-и метровый боинг на радаре очень сложно принять скажем за
штурмовик Су 25, ополчены бы даже не подошли бы к технике которой не умеют
управлять ), пушка или миномёт и так оружие не очень точное так ещё и
неподготовленному или неопытному солдату легче промахнуться. На градус отклонил
ствол и уже на несколько десятков метров снаряд летит в сторону. Открою секрет
это от уголовников нацгвардии большая часть мирного населения гибнет под обстрелами,
по неопытности или умыслу. Ну и граждане Украины ведь не получают донесения о
ситуации от спец служб то доступа к дронам и спутникам не получают, что скажут
сми то и воспринимается на веру.
Цитата hyper ()
я не только оправдываю, но еще и поддерживаю такое решение.
Правильно пусть неопытные отморозки уголовники продолжаютнеумело пользоваться тяжелым вооружением, сбивать малазийские боинги, и
стрелять по гражданским. Это кстати подтверждает тот факт что Украинцы не хотят
идти умирать на Донбасс, раз используют уголовников. Которые кстати вполне могут
пытать пленных, что запрещается конвенцией ООН, некоторые из них наверняка
совершали разбои в прошлом и пытали людей в их домах чтобы узнать где деньги и
ценности.
Цитата hyper ()
значит невнимательно читали. Наша власть совершила кучу ошибок. Её поддержка населением с лета упала очень сильно.
Ну как же так, вы же хотели в европу. Как вступите в ЕСсразу потекут кисельные реки, Украине дадут триллион евро. И сразу станет очень
хорошо, выйдешь на улицу на следующий день после подписания договора о вхождении
страны в ЕС и сразу челюсть на асфальт упадет. А в голове промелькнёт вот она Европа.
Сразу чистые улицы, европейские здания, Киев от Берлина будет не отличить. А
зарплаты сразу 3000 Евро в месяц получать будете. Майдан устроило не население, а куча людей на Майдане.
Цитата Trop ()
отвечу: нет,я не верю,что Украина могла вступить в ТС.А теперь,будьте добры,озвучьте ответ на мой вопрос,вместо очередного ухода.
Так как же Янукович ведь подписал договор. Как же вы неверили. Или может у вас была инсайдерская информация, и вы знали какая участь
ждёт Януковича, и в итоге подписание отменят?Теперь ответ на вопрос. Мы это уже проходили на примеребалтийских стран, там русских притесняют, ущемляют в правах и это действительно
так. Так что отвечу что да, я верю что язык мог быть отменён и могли быть предприняты
другие меры…Посмотрите интервью Познера и бывшего президента Латвии. Тами про язык и про статус не граждан. http://www.youtube.com/watch?v=ZFV2tbekis0

Цитата Trop ()
Хм.Во-первых Украина НЕ ведет военных действия на территории РФ Во-вторых Украина выполняет международные соглашения,а не ищет лазеек,чтобы оправдаться.
В-третьих в УкрСМИ не называют военнослужащих карателями и фашистами.
В-четвертых в Украине не проводится политика монополизации права на власть.
В-пятых в Украине непромывают мозги по указке правящей верхушки.
Можно еще продолжить,но остальные признаки отсталости РФ,обсуждаются в соседней теме.
Хм. Во первых где доказательство что регулярная Российскаяармия ведёт военные действия на территории Украины?Во вторых о каких международных соглашениях идёт речь.Предыдущий Минский мирный договор об отводе войск использовали для совершения
маневров, отвести войска перегруппироваться, получить помощь от американцев, и
снова напасть.В третьих как иначе назвать националистов? У нас скинхедовсо свастикой на руке называют фашистами. И как же не называть карателями когда
нацгвардия состоящая из уголовников по неумению обращаться с военной техникой
или сознательно палит по жилым домам? И пытает людей?В четвертых. В Украине как раз проводится политикамонополизации на власть,  не согласных люстрируют,
в верховную раду запрещают баллотироваться неугодным партиям(например коммунистам).
Губернаторов много стало из олигархических структур(“свояков” Порошенко).В пятых в Украине как раз промывают мозги, в России незапрещают иностранные каналы,  есть оппозиционные
каналы и радио(Дождь и эхо Москвы). А в Украине и США проводятся, по всем
каналам одно и тоже, нет альтернативного мнения.Пока отсталость только в Украине набирает обороты, причемгораздо большими темпами.
Цитата Trop ()
Я,конечно,отвечу,но попрошу вас также ответить на мой вопрос.
Можно повторить вопрос на который я должен ответить?
Цитата Trop ()
Разделяю их точку зрения это не конкретно. Оправдываю силовую операцию на Донбассе?Вы неправильно ставите вопрос.Это не надо оправдывать.Этого требовала ситуация.Правда я недоволен действиями украинского командования.
Обвиняю РФ?Факт.Это делает весь цивилизованный мир.
Набор уголовников?А что такое имело место?Давно пора,всем кто осужден за нетяжкие преступления надо дать возможность помочь в войне.
Ситуация требовала убивать людей? А попробоватьдоговориться и дать людям то что они требуют там провести референдум не неслышали?
Ведь попытки мирно договориться не было. Янукович пытался договориться мирно и
не разгонял майдан, а Турчинов/Порошенко решили поступить иначе в подобной
ситуации. И Военные продажные на Украине, как штурмовать майдан так вроде как
не не будем, а население убивать пожалуйста. Цивилизованный мир это США и из
Вассалы. Индия и Китай нас не обвиняют, а это половина населения Земли. Тут
недавно Обама признался что часто США оказывают давление на страны чтобы те
поступили как им нужно, и военная мощь США по их словам им в этом помогает
вместе с экономическим шантажём. На счёт уголовников вы даже не в курсе,
выходят у вас в сми тоже не всё говорят. В том то и дело что по словам Авакова
не такие уж там и мелкие правонарушения у них. Вот видите вы  и другие законопослушные граждане идти на
войну не хотите, а уголовников посылаете, очень умно глядишь и преступность
упадёт на Украине, если их там поубивают на Юго-востоке.
Сообщение отредактировал aehntu - Пятница, 13 Февраля 2015, 01:13


Площадь России больше чем планеты Плутон...
Награды: 25  
Trop Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 01:11 | Сообщение # 1237
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
или потому что говорит уже в не вашу пользу?

ОБСЕ признало,что террористов из ДНР и ЛНР кто-то снабжает оружием.Как думаете кто?Может быть США?

Цитата Kitten ()
а кто говорил обратное?

Это я объясняю aehntu,что наши обвинения в сторону росСМИ и РФ,нельзя просто перевернуть.

Цитата Kitten ()
А как назвать то, что в Раде планомерно избавляются от возможных идеологических оппонентов?

Процент ОБ в Раде видели?

Цитата Kitten ()
http://rrnews.ru/news/u3327/2015/02/11/106247 Это покруче чем промывание мозгов посредством СМИ. В России до такого еще не додумались.

Это только предложение.Напомните,что будет в РФ за публичное непризнание Крыма?

Цитата Kitten ()
очередная отмазка.

??? где в моих словах вы отмазку увидели?Вы,конечно,извините,но может стоит вначале читать сообщение,прежде чем на него отвечать?

Цитата Kitten ()
убивать тысячи мирных жителей?

нет.Проводить мобилизацию.

Цитата Kitten ()
Весь цивилизованный мир как раз Россию не обвиняет

Да,вы правы.Санкции вводят исключиельно с целью поддержки российской экономики.

Цитата Kitten ()
убийства и изнасилования это по-вашему не тяжкие преступления? А ведь именно этим занимаются ваши бравые уголовники в отрядах типа "Айдар" и "Азов".

Во-первых,как вы определили пою классификацию тяжести преступлений?
А во-вторых где доказательства,что бойцов "Айдара" и "Азов-а" выпустили из тюрьмы,чтобы они воевали?
Уверен у вас их нет.
Награды: 14  
hyper Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 01:22 | Сообщение # 1238
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
не пори чуш! Зачем России разрушать то, во что она потом будет вынуждена вкладывать деньги?

я же выше ответил

Цитата Kitten ()
тогда у ваших "террористов" укр. армии будут большие проблемы с Европой (учитывая итоги Минской четверки). С 15 февраля все обстрелы Донбасса должны быть прекращены.

под терриристами я понимал рус. наемников и добровольцев, контролирующих захваченные территории

Цитата Kitten ()
или потому что говорит уже в не вашу пользу?

если ты внимательно следила за новостями, то в последнее время ОБСЕ говорит в нашу пользу.

Цитата aehntu ()
Кроме того уже больше 10 гуманитарных конвоев съездило на Украину с продовольствием.

читай с боеприпасами

Цитата aehntu ()
Откуда ты знаешь, у тебя ведь не показываеттелевизор, неужели по интернету смотришь?

спутник ловит. Мне рассказывают те, кто смотрит. Самый идиотские ролики смотрю в инете

Цитата aehntu ()
А что тогда бояться Украинским сми и запрещать трансляцию Российских каналов, ведь свобода слова подразумевает свободу для  всех каналов даже для “Пропагандистских”? Разве нет?

на захваченных территориях дальше слов дело не пошло там прекрасно показывали рос. каналы именно поэтому там сейчас идут военные действия.Так как часть населения поверила рос. телеканалам, которые еще с января месяца начали кричать о бандеровцах и фашистах.

Цитата aehntu ()
Вот это то как раз и плохо что в Украине никтоне спорит на эту тему, ни в газетах ни по ТВ.

спорили. Я лично спорил со своими одногруппниками, но это было в начале осени.

Цитата aehntu ()
Даже если источник будет рассказывать правду вы всё равно не поверите и будете говорить что его купили только потому что он подтвердил точку зрения России, следуя логике получается так.

В этом как раз мы и отличаемся. Я не верю на слово даже официальным источникам. На слово я верю только тем людям, которых лично хорошо знаю.

Цитата aehntu ()
А при чём тут родственники? Откуда простым людям знать чтотворится на Донбассе? Что один родственник стоит у расчёта гаубицы ополченцев, а другой фиксирует факт попадания снаряда по мирным жителям?

Если ты не в курсе, но мобилизация подразумевает что солдатами станут обычные люди. Они же не все сироты и уголовники...

Цитата aehntu ()
ведь Украинские солдаты верх облика морали(уголовники), они ни разу не попадали по мирным жителям.

Почему ни разу? Были и попадания, да еще и не одно. Кто же спорит? Но первыми они не стреляют. Да и не всегда отвечают на обстрел со стороны захватчиков. Но намеренное в мирняк никто не стреляет. А вот в ДНР и ЛНР нет никакого контроля за войсками они между собой грызутся и страдают мирные жители

Цитата aehntu ()
Ну как же так, вы же хотели в европу.

до сих пор хочу. Только Путин мешает...Не даром его все чаще Путлером называют. И все чаще проводят параллели между фашистским режимом в Германии и тем, что сейчас в РФ.

Цитата aehntu ()
Майдан устроило не население, а куча людей на Майдане.

население




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Trop Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 09:07 | Сообщение # 1239
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата aehntu ()
Так как же Янукович ведь подписал договор.

Что Украина должна вступить в ТС?Покажите договор.

Цитата aehntu ()
Мы это уже проходили на примеребалтийских стран, там русских притесняют, ущемляют в правах и это действительно так.

Предлагаю обсудить это в другой теме.Устроит?

Цитата aehntu ()
Так что отвечу что да, я верю что язык мог быть отменён и могли быть предприняты другие меры

Вот видите,как вы говорите мог.Это неопределенное будущее время.Т.е. осудили без доказательства вины.Очень похоже на то,что творится в путинской России.

Цитата aehntu ()
Во вторых о каких международных соглашениях идёт речь.

Кто там собирался гарантировать неприкосновенность украинских границ?Да и в ТС по отношению к белорусскам поступили некрасиво.А что там с русских солдатом убившим ВНЕ территории РФ?

Цитата aehntu ()
В третьих как иначе назвать националистов?

Военнослужащих.Не националистов.Сколько по-вашему в Украине националистов на данный момент.В процентах цифру озвучьте,будьте добры.

Цитата aehntu ()
Во первых где доказательство что регулярная Российскаяармия ведёт военные действия на территории Украины?

ОБСЕ признало,что террористов из так называемых ополченцов снабжают оружием и боеприпасами.Поставлять оружие и людей значит вести военные действия.

Цитата aehntu ()
или сознательно палит по жилым домам?

А вы это доказать сможете?Предупреждаю:по первому сказали,это не аргумент.

Цитата aehntu ()
Можно повторить вопрос на который я должен ответить?

Можно:
Цитата Trop ()
с чего вы взяли будто я верю,что укрСМИ не могут врать?




Цитата aehntu ()
А попробоватьдоговориться и дать людям то что они требуют там провести референдум не неслышали?

Требуют.Требовать надо было без оружия в руках.

Цитата aehntu ()
Индия и Китай нас не обвиняют, а это половина населения Земли.

Ды вы что?Китай и Индия поступили по умному => стоят в сторонке.

Добавлено (13 Февраля 2015, 09:07)
---------------------------------------------
Теперь попробуем вернутся к теме:
http://112.ua/mnenie....16.html

А что вы думаете по повоу результатов минских соглашений?

Награды: 14  
hyper Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 12:35 | Сообщение # 1240
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
ну вот нормальные студенты:
https://m.youtube.com/watch?v....-google




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Trop Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 12:38 | Сообщение # 1241
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
http://112.ua/statji....22.html

Цитата hyper ()
ну вот нормальные студенты: https://m.youtube.com/watch?v....-google

молодцы ребята.Сейчас на них, конечно, грязь польется...
Сообщение отредактировал Trop - Пятница, 13 Февраля 2015, 12:40
Награды: 14  
aehntu Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 18:04 | Сообщение # 1242
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 4103
Репутация: 130
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
читай с боеприпасами
Ну их Украинские блокпосты проверяют. Да и колонну из 60камазов с полуприцепами не спрячешь.
Цитата hyper ()
спутник ловит. Мне рассказывают те, кто смотрит. Самый идиотские ролики смотрю в инете
Ну и какие примеры пропаганды в интернете нашел? А на счёт рассказывают я бы не доверял молве.
Цитата hyper ()
на захваченных территориях дальше слов дело не пошло там прекрасно показывали рос. каналы именно поэтому там сейчас идут военные действия.Так как часть населения поверила рос. телеканалам, которые еще с января месяца начали кричать о бандеровцах и фашистах.
Ну и не беспочвенно надо сказать кричали, на майдане именно они организовывали народ(националисты), вот перевод новости BBC  в котором снайпер с майдана признался что стрелял по беркутовцами. http://russian.rt.com/inotv....BC-chtoИ кстати они сами убедились в этом увидев батальоны состоящие из националистов. Если призываете уголовников в армию то хотя бы в
смешанные батальоны, часть уголовников и часть нормальных военных, так нет же
надо было создавать полностью целые военные формирования из людей с
сомнительным прошлым.
Цитата hyper ()
спорили. Я лично спорил со своими одногруппниками, но это было в начале осени.
В начале осени до майдана или уже после (2013 год или 2014)?Из Украинских передач смотрел только Шустера, надо однобоко всё представляют,
нет альтернативного мнения.
Цитата hyper ()
В этом как раз мы и отличаемся. Я не верю на слово даже официальным источникам. На слово я верю только тем людям, которых лично хорошо знаю.
Как можно верить лицам которых вы лично знаете, они что на передовой на Донбассе воюют, с беспилотников местность рассматривают, знают всю
эту ситуацию изнутри. Принимают прямые донесения от спец служб, без налёта
пропаганды и подтасовки фактов?
Цитата hyper ()
Если ты не в курсе, но мобилизация подразумевает что солдатами станут обычные люди. Они же не все сироты и уголовники...
То есть у вас есть родственники и в ополчении и в нацгвардии? Да ещё в придачу в каждом подразделении и в каждом военном расчете?
Цитата hyper ()
Почему ни разу? Были и попадания, да еще и не одно. Кто же спорит? Но первыми они не стреляют. Да и не всегда отвечают на обстрел со стороны захватчиков. Но намеренное в мирняк никто не стреляет. А вот в ДНР и ЛНР нет никакого контроля за войсками они между собой грызутся и страдают мирные жители
 Кто сказал что в ДНР нет контроля над войсками? ДНР был бы давно разбит Украинской армией если бы они действовали разобщенно. Просто так
как они в численном меньшинстве, они воюют соответственно, вылазками и
обстрелами. Понятно что как во вторую мировую они Украинскую армию не одолеют,
в смысле в чистом поле стенка на стенку. И откуда уверенность что Украинская
армия первой не стреляет? Им отдали приказ уничтожить ополчение, для этого надо
наступать и бить первыми.
Цитата hyper ()
до сих пор хочу. Только Путин мешает...Не даром его все чаще Путлером называют. И все чаще проводят параллели между фашистским режимом в Германии и тем, что сейчас в РФ.
Что вам даст “Еврогетто”? Европейского уровня жизни?Греции не дало, Меркель сейчас предлагает Греции выйти из зоны Евро, ввести
свою греческую валюту и обесценивать её, чтобы не мешали евросоюзу развиваться,
Восточные страны тоже не очень хорошо живут.И кстати про фашистский режим, США захватило базу Гуантанамона Кубе если не ошибаюсь в 19 веке, сейчас Кубинцы хотят попросить их оттуда
съехать, так политики отказываются оттуда съезжать.
Цитата hyper ()
население
Хочешь сказать что на Майдане было 45 миллионов человек? Они что друг у дружки на головах сидели?
Цитата Trop ()
Что Украина должна вступить в ТС?Покажите договор.
 http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1496329

Цитата Trop ()
Предлагаю обсудить это в другой теме.Устроит?
Нет не устроит, население сравнило ситуацию в прибалтике с первой весточкой из верховной рады (отмена закона о региональном
языке). Ваша логика погубила Евреев во вторую мировую войну, когда германия издала различные законы против евреев, они решили остаться и подождать реальных действий, и дождались когда их начали вести в лагеря смерти, причем им говорили что их везут на новое место жительства, и узнавали правду они уже слишком поздно.
Цитата Trop ()
Вот видите,как вы говорите мог.Это неопределенное будущее время.Т.е. осудили без доказательства вины.Очень похоже на то,что творится в путинской России.
Это не суд, в прибалтике люди тоже в начале 90-х не слишком активно митинговали и сейчас  уже поздно.
Как говорится после драки кулаками не машут, драка в данном случае глупый закон
о языке. Про пример Евреями во вторую мировую войну написал выше.
Цитата Trop ()
Кто там собирался гарантировать неприкосновенность украинских границ?Да и в ТС по отношению к белорусскам поступили некрасиво.А что там с русских солдатом убившим ВНЕ территории РФ?

От чего гарантировать? Речь в договоре не шла о случае гражданской войны. Что нам с Белорусами то не красиво? Лукашенко для Европы “Последний
диктаров”, и его в ЕС не ждут, ну может только под нажимом США чтобы продвинуть
геополитические интересы.

И при чём тут  Русский солдат, он что по приказу Путина убивал. Я могу в сети найти видео где морские
пехотинцы сша мочатся на пленного араба.
Цитата Trop ()
Военнослужащих.Не националистов.Сколько по-вашему в Украине националистов на данный момент.В процентах цифру озвучьте,будьте добры.
Не знаю сколько у вас там в ваших батальонах Айдар и Донбасс, Азов итд итп, правосеков?, в Фашистской германии тоже ССовцев не так много было по сравнению с армией вермахта, однако "отличились" они громко. Проблема в том что их не жалко и они на переднем рубеже, а они не опытные могут ошибиться при корректировке ведения огня, отсюда
увеличения смертности среди гражданского населения.
Цитата Trop ()
ОБСЕ признало,что террористов из так называемых ополченцов снабжают оружием и боеприпасами.Поставлять оружие и людей значит вести военные действия.
Так где доказательства ОБСЕ что это регулярные военные откомандированные на Донбасс? Добровольцы действуют в частном порядке, кроме
того в рядах Украинской армии были замечены наёмники. И про оружие, какие
доказательства, кто то сверял номера на оружие и доказал что оно из России? Воевать нужно честно Украинская армия и так больше сил ополчения, так ещё американцы дают “не летальную военную помощь”, хотя
наверняка оружие поставляют. Если бы закон Конгресса о поставках оружия сша
Украинской армии был принят то думаю Россия начала бы поставки ополченцам, так
как не стала бы молчаливым наблюдателем как ополченцев расстреливают из
вооружения. Это была бы бойня , всё равно что против аборигенов с луками и
стрелами выставить современную армию с танками самолётами и ракетами.
Цитата Trop ()
А вы это доказать сможете?Предупреждаю:по первому сказали,это не аргумент.
Ну у меня нет знакомых уголовников- националистов в батальонах Азов, Донбасс, Айдар… Рискну предположить что так как эти батальоны
получают день от олигархов, таких как Коломойский, которым выгодно чтобы
конфликт продолжался, так как они не плохо наживаются на нём, так как думаю да
эти батальоны могли совершать сознательные обстрелы мирного населения чтобы подлить
масла в огонь.
Цитата Trop ()
с чего вы взяли будто я верю,что укрСМИ не могут врать?
Умею читать между строк, вы постоянно говорите про Российскую пропаганду по тв и ни разу не привели пример пропаганды по тв Украины? Даже не упоминали про неё до
тех пор пока я не поднял тему.
Цитата Trop ()
Требуют.Требовать надо было без оружия в руках.
Так они без оружия в руках и требовали, а им прикладом по лицу и из танков по жилью. Турчинов испугался что Донбасс может также отделится от
Украины как Крым. 
Цитата Trop ()
Ды вы что?Китай и Индия поступили по умному => стоят в сторонке.
Ну Китай понял что события в Крыму можно трактовать по разному, в зависимости от того признавать или нет референдум. Не было в этом
чего то крайне неправильного. Опять же к тому же есть прецеденты с Югославией,
Гдр. Кроме того американцы в обход ООН часто бомбили государства, так что
референдум о статусе Крыма проведённый в обход ООН от этого, не теряет своей
легитимности.

Добавлено (13 Февраля 2015, 18:01)
---------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот как Украинские националисты(Ярош-правый сектор) отреагировали на мирный договор. http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1766645

Добавлено (13 Февраля 2015, 18:04)
---------------------------------------------
И ещё на затравку. "Что Украина будет делать с населением Rрыма когда он вернётся в состав Украины"
http://topwar.ru/68799-r....im.html

Сообщение отредактировал aehntu - Пятница, 13 Февраля 2015, 17:44


Площадь России больше чем планеты Плутон...
Награды: 25  
Trop Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 19:02 | Сообщение # 1243
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата aehntu ()
http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1496329

Судя по вашему источнику,это не более чем слухи:
Цитата
Об этом сообщил редактор The Economist Эдвард Лукас, ссылаясь на собственные источники


Цитата aehntu ()
Нет не устроит, население сравнило ситуацию в прибалтике с первой весточкой из верховной рады (отмена закона о региональном языке). Ваша логика погубила Евреев во вторую мировую войну, когда германия издала различные законы против евреев, они решили остаться и подождать реальных действий, и дождались когда их начали вести в лагеря смерти, причем им говорили что их везут на новое место жительства, и узнавали правду они уже слишком поздно.

Что это за бред?О чем вы вообще говорите?

Цитата aehntu ()
в данном случае глупый закон о языке.

который,как бы вам этого не хотелось,принят не был.

Цитата aehntu ()
Так где доказательства ОБСЕ что это регулярные военные откомандированные на Донбасс?

А их опасно оглашать.Кроме того,это организовано на неплохом уровне.

Цитата aehntu ()
Ну у меня нет знакомых уголовников

Цитата aehntu ()
Рискну предположить

Цитата aehntu ()
могли совершать сознательные

вот видите как вы теперь заговорили.Нет в ваших словах былой уверенности.

Цитата aehntu ()
Умею читать между строк, вы постоянно говорите про Российскую пропаганду по тв и ни разу не привели пример пропаганды по тв Украины?

Как видите не умеете.Свое отношение к украинской,так называемой, пропаганде я уже говорил.
И если(подчеркиваю если) даже предположить,что я ничего не говорю о украинской пропаганде так как,то это не значит,что я верю всему,что говорит украинское СМИ.
Могу даже пример привести: количество уничтоженных террористов преувеличивают.

Цитата aehntu ()
Так они без оружия в руках и требовали, а им прикладом по лицу и из танков по жилью.

Вот значит так вам сказали по Первому каналу.Чтож,интересная версия,пускай и не новая.

Цитата aehntu ()
Вот как Украинские националисты(Ярош-правый сектор) отреагировали на мирный договор.

Да,у Яроша такая позиция.А что вы думаете по поводу минских соглашений-2?
Я уже 2 раза задавал вопрос,но почему-то был проигнорирован.
Сообщение отредактировал Trop - Пятница, 13 Февраля 2015, 19:04
Награды: 14  
hyper Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 19:02 | Сообщение # 1244
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата aehntu ()
Ну и какие примеры пропаганды в интернете нашел? .

lol тут уже столько ссылок приводили. Если хотите дайте ссылку на любые ваши новости, обсудим

Цитата aehntu ()
Ну их Украинские блокпосты проверяют. Да и колонну из 60камазов с полуприцепами не спрячешь.

0_0 вы правда в это верите? Их никто не проверяет.

Цитата aehntu ()
Если призываете уголовников в армию то хотя бы в смешанные батальоны, часть уголовников и часть нормальных военных, так нет же надо было создавать полностью целые военные формирования из людей с сомнительным прошлым.

пруф, где сказано о целом батальйоне уголовников? Если это правда, то ход не самый умный.

Цитата aehntu ()
В начале осени до майдана или уже после (2013 год или 2014)?

нет, осенью 2014 года.

Цитата aehntu ()
Из Украинских передач смотрел только Шустера, надо однобоко всё представляют, нет альтернативного мнения.

у Шустера прежде всего шоу, политическое, но шоу.

Цитата aehntu ()
Как можно верить лицам которых вы лично знаете, они что на передовой на Донбассе воюют, с беспилотников местность рассматривают, знают всю эту ситуацию изнутри. Принимают прямые донесения от спец служб, без налёта пропаганды и подтасовки фактов?

%)

Цитата aehntu ()
ДНР был бы давно разбит Украинской армией если бы они действовали разобщенно.

Порошенко хочет договорится о мире. Довольно долго никто в наступление не идет, до последнего времени.

Цитата aehntu ()
И откуда уверенность что Украинская армия первой не стреляет? Им отдали приказ уничтожить ополчение, для этого надо наступать и бить первыми.

такого приказа нет и не было. В противном случае было бы наступление.

Цитата aehntu ()
Хочешь сказать что на Майдане было 45 миллионов человек? Они что друг у дружки на головах сидели?

нет, я не так сказал. Большая часть населения поддерживала Майдан.

Цитата aehntu ()
таких как Коломойский, которым выгодно чтобы конфликт продолжался, так как они не плохо наживаются на нём, так как думаю да эти батальоны могли совершать сознательные обстрелы мирного населения чтобы подлить масла в огонь.

аругментация, что им это сейчас выгодно?

Цитата aehntu ()
Умею читать между строк, вы постоянно говорите про Российскую пропаганду по тв и ни разу не привели пример пропаганды по тв Украины? Даже не упоминали про неё до тех пор пока я не поднял тему.

так я укр. ТВ смотрю только за ужином...

Цитата aehntu ()
Так они без оружия в руках и требовали, а им прикладом по лицу и из танков по жилью.

ну и бред....

Цитата aehntu ()
И ещё на затравку. "Что Украина будет делать с населением Rрыма когда он вернётся в состав Украины"

Крым не вернется в состав Украины.

Цитата aehntu ()
Вот как Украинские националисты(Ярош-правый сектор) отреагировали на мирный договор. http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1766645

совершенно справедливо.




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Trop Дата: Пятница, 13 Февраля 2015, 19:06 | Сообщение # 1245
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата aehntu ()
И ещё на затравку. "Что Украина будет делать с населением Rрыма когда он вернётся в состав Украины"

Неужели вы в это верите?Только честно.

Добавлено (13 Февраля 2015, 19:06)
---------------------------------------------

Цитата hyper ()
совершенно справедливо.

Что тебе кажется справедливым?
Награды: 14  
Форум » atlantis-tv.ru » Корзина » Что такое толерантность и демократия? (Пожалуйста, Ваше мнение)
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)