20:33
Модератор форума: Tamerlan, Кэтрин_Беккет  
Двигатели для полётов в космосе
sgx Дата: Среда, 19 Мая 2010, 00:23 | Сообщение # 286
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (googleboot)
то любая попытка создать такую теорию будет провальной и в ней всегда будут косяки и исключения.

Тогда какие есть косяки в теории струн? Как кандидата на единую теорию? И с чего ты взял с приблежениями. Интегральные уравнения вобще всё точно описывают. А вот их численные решения уже не точно. Это тебе бабушка рассказала, что наука не точная? lol

По поводу ОТО. Народ что-то вы тут путаете. Любой школьник знает что в ТО масса - причина искривления. И так как массы везде навалом, то очевидно континум искривлён везде в некоторой степени. И скорость передачи изменений в нём кстати и есть скорость света. Меня только интересует как с этим делом двигатель Алькубаре вяжется? Там ведь как раз и возмущение какое-то и летит фактически?




Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
vellex Дата: Среда, 19 Мая 2010, 05:18 | Сообщение # 287
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 232
Репутация: 9
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (elind)
Вполне может быть, что скорость гравитационных волн (топологических преобразований пространства-времени) много выше световой, поэтому "напряжённость поля" в них намного ниже расчётной, вот и "не ловят" их.

Не, "ForgottenWarrior" прав. :) Проводились эксперименты, которые вроде как подтвердили что равна скорости света. Просто я слышал гипотезу что типа гравитационные волны скользят между измерениями и тем быстрее добираются. Правда как эксперименты связанны с этой гипотезой -- не вполне ясно.

Quote (googleboot)
С огромным удовольствием посмотрел бы на это

Да легко. :) Законы магнетизма вытекают полностью из электростатики и преобразований Лоренца для пространства-времени. Продолжительность жизни мюонов в космических лучах. Кинематика расчета траекторий элементарных частиц в ускорителях и детекторах. Расчет энергии при делении материалов в ядерных реакторах.

Quote (googleboot)
Ну отрицательный объем уже есть (парадокс с диском ) - Парадокс Эренфеста, думаю придумают...

Гляну, позже скажу что я думаю на сей счёт. B)

Quote (googleboot)
Т.е. она сейчас работает только на хлебушек теоретика

Если бы хлебушек, "струнники" мало кем понимаемы и немного всеми гонимые. :( Ну это также как людей, понимающих доказательство теоремы Ферма -- раз два и обчелся. Так говорят, сам ничего сказать не могу на сей счёт. :D


vellex
Награды: 3  
AlexPorsche Дата: Среда, 19 Мая 2010, 14:10 | Сообщение # 288
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 158
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Люди!! Здесь форум а не научное собрание о мироздании, мы чучуть отошли от темы. Тема про двигатели о не про точ черт голову сломит, лична я не чего не понимаю в превыдущих постах, говорить нормальным языком!

я в инети пошарил и понял что без многих технологий, и вообще в нашей и жизни наших правнуком полётов дальше нашей системы не видать :'(



Награды: 0  
Tamerlan Дата: Среда, 19 Мая 2010, 14:54 | Сообщение # 289
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4220
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
Quote (AlexPorsche)
Люди!! Здесь форум а не научное собрание о мироздании, мы чучуть отошли от темы. Тема про двигатели о не про точ черт голову сломит, лична я не чего не понимаю в превыдущих постах, говорить нормальным языком!

Лично я все понял.
Quote (AlexPorsche)
я в инети пошарил и понял что без многих технологий, и вообще в нашей и жизни наших правнуком полётов дальше нашей системы не видать

Ктобы совневался :)


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
NIK7003 Дата: Среда, 19 Мая 2010, 16:34 | Сообщение # 290
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 353
Репутация: 40
Замечания: 0%
Статус: где-то там
По мнению учённых создание червоточин для путешествия по Вселенной возможно, но для поддержания такого тунеля нужна материя с отрицательной плотностью. Но для выроботки достаточного колличества материи для создания одного туннеля нужна энергия в 100 миллионов солнц.
Так что создатели фильма в чёмто правы! Нам просто нужен МНТ :D
Сообщение отредактировал NIK7003 - Среда, 19 Мая 2010, 16:35




БЛИН НАРОД НЕУЖЕЛИ Я ТУТ ОДИН ПРУСЬ ОТ ЭТОЙ ФИШКИ!
Награды: 4  
AlexPorsche Дата: Среда, 19 Мая 2010, 17:19 | Сообщение # 291
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 158
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: где-то там
я тут подумал, и понял что кроме передвижения в космосе нужна и карта, а то будет билет в один конец. У кого какие предложения.


Награды: 0  
NIK7003 Дата: Среда, 19 Мая 2010, 17:44 | Сообщение # 292
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 353
Репутация: 40
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (AlexPorsche)
я тут подумал, и понял что кроме передвижения в космосе нужна и карта, а то будет билет в один конец. У кого какие предложения.

Естественно! Космос это не три сосны в лесу. Там на взгляд не определишь где ты был и где ты есть. Но создать такую карту не сложно. Достать из интернета координаты всех звёзд Галактики и нанести их на трёхмерную модель у тебя в компе. Гланое зать куда ты попал после прыжка на корабле, а то тебе и карта не поможет. Минус в том что такую карту можно создать толко для звёзд нашей галактики.
Как помнишь фильм "Затерянные в космосе" - если не знаешь куда прыгаешь, не узнаешь где в итоге окажешься.




БЛИН НАРОД НЕУЖЕЛИ Я ТУТ ОДИН ПРУСЬ ОТ ЭТОЙ ФИШКИ!
Награды: 4  
googleboot Дата: Четверг, 20 Мая 2010, 01:04 | Сообщение # 293
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 185
Репутация: 9
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (sgx)
Это тебе бабушка рассказала, что наука не точная?

А тебе бабушка не говорила, что помимо вычислительной погрешности есть погрешность метода :p

Простой пример:

Пусть существует какой-то физический закон, неважно какой, путсь что-то вроде W(x)=A*x+B*sin(x)
Ну дак вот, я к тому, что сколько учёные экспериментаторы его не долбили они ни когда не смогут в точности его узнать, потому будут возникать ошибки и ограничения. Т.е. пусть они установят
W(x)=A*x+B*x - с ограничением (только при малом значении x)
пусть W(x)=A*x+B*2*tg(x/2)/(tg(x/2)^2-1) с ограничением (x!=PI+2PI*n)
пусть даже W(x)=A*x+B*(x-(x^3/3!)+(x^5/5!)) есть только приближенное значение

Ни когда они не будут знать настоящей функции, следовательно нельзя построить "теорию всего", так как она всегда будет "теорией ничего" :p :D

З.Ы. Ну синус то они может и найдут, но в реале функции могут быть такими, какие нам и не снились

Quote (vellex)
и преобразований Лоренца для пространства-времени

Знаешь Лоренц переворачивается в гробу всякий раз когда кто-то такое говорит. В гробу он видел, и продолжает видеть, теорию относительности :D Лоренц вывел своё преобразование для ЭФИРА, не опираясь на всякие там постоянства скорости света и прочую ересь. (К счастью на вики не потёрли список литературы написанной им, забыли наверное :p )

Quote (vellex)
Продолжительность жизни мюонов в космических лучах

Да :D сказочка которая входит в практически все учебники по физики аж с 30-тых годов. Но уже больше полувека известно, что мюоны образуются на всей толщине атмосферы: везде, где её пронизывают протоны космических лучей, да и время жизни измерено только для покоящихся мюонов, ни кто ни когда не летел с ними, отсчитывая время. :D Это типа что я не придумываю

Quote (vellex)
Кинематика расчета траекторий элементарных частиц в ускорителях и детекторах.

Парусник не может плыть быстрее чем дует ветер ~ , а не из-за того что частицы становятся тяжелее

Quote (vellex)
Расчет энергии при делении материалов в ядерных реакторах.

Она была и до него (понятно о ком :) ) Он только поменял знак, чтобы энергия не была отрицательной :p

Quote (AlexPorsche)
Люди!! Здесь форум а не научное собрание о мироздании, мы чучуть отошли от темы.

Просто прежде чем думать над самим двигателем, нужно выбрать модель в которой он будет проектироваться ;)

Quote (NIK7003)
Гланое зать куда ты попал после прыжка на корабле, а то тебе и карта не поможет.

Карта не поможет в любом случае: ведь смотря на звёзды мы смотрим в прошлое, а прыгнем-то в настоящее, которое может оказаться совсем другим

Награды: 2  
ForgottenWarrior Дата: Четверг, 20 Мая 2010, 07:11 | Сообщение # 294
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2303
Репутация: 126
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Жжете вы ребята, откровенно жжете! Посмотрите матчасть хотя бы.


Древнее древнего

Реальность может быть удивительнее любой фантастики

Награды: 21  
Tamerlan Дата: Четверг, 20 Мая 2010, 07:48 | Сообщение # 295
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4220
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
Quote (googleboot)
Карта не поможет в любом случае: ведь смотря на звёзды мы смотрим в прошлое, а прыгнем-то в настоящее, которое может оказаться совсем другим

Поэтому надо создать нормальную систему координат.


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
elind Дата: Четверг, 20 Мая 2010, 10:15 | Сообщение # 296
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 408
Репутация: 36
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (vellex)
Не, "ForgottenWarrior" прав. Проводились эксперименты, которые вроде как подтвердили что равна скорости света. Просто я слышал гипотезу что типа гравитационные волны скользят между измерениями и тем быстрее добираются. Правда как эксперименты связанны с этой гипотезой -- не вполне ясно.

Хорошо сказано - сами волны не нашли, но скорость их определили точно. %)
Quote (NIK7003)
По мнению учённых создание червоточин для путешествия по Вселенной возможно, но для поддержания такого тунеля нужна материя с отрицательной плотностью. Но для выроботки достаточного колличества материи для создания одного туннеля нужна энергия в 100 миллионов солнц.
Так что создатели фильма в чёмто правы! Нам просто нужен МНТ

Так ведь для создания материи с ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ массой нужна и отрицательная энергия - тоесть при получении такой материи энергия будет не тратиться, а, наоборот, генерироваться.
Quote (googleboot)
Quote (vellex)

Кинематика расчета траекторий элементарных частиц в ускорителях и детекторах.

Парусник не может плыть быстрее чем дует ветер ~ , а не из-за того что частицы становятся тяжелее

Это возражение могло бы работать для ускорения частиц электрическим полем, но не для магнитного, поскольку там фотоны не догоняют частицы, а, скорее, летят им навстречу (с точки зрения частицы) и выглядит это примерно так
, причём "вертикальная" составляющая импульса сохраняется. Не убеждает? Тогда зависимость пути электрона в веществе от энергии - когда частицы с энергией в 1 МэВ проходят 5 миллиметров железа, а с энергией 20 МэВ - 10 сантиметров, а ведь тут чистые ионизационные потери, то-есть прямая пропорциональность. Если же принять, что наблюдаемая масса электрона не увеличивается, то в первом случае энергия 375 кэВ, во втором 490 кэВ, и непонятно, с чего вдруг такой рост проникающей способности? Или, наконец, гамма-лучи, рождаемые электронами на ядрах, энергии которых хватает на рождение электрон-позитронных пар.


истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
Награды: 4  
vellex Дата: Пятница, 21 Мая 2010, 09:44 | Сообщение # 297
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 232
Репутация: 9
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (elind)
Хорошо сказано - сами волны не нашли, но скорость их определили точно.

Скорость определяли по методу запаздывания гравитационного взаимодействия при смещении одного объекта относительно другого. Скажем имеется в лаборатории пробный легкий объект и где-то тяжёлый рядом. При смещении тяжёлого объекта изменяется гравитационная сила воздействия на легкий объект и от того, насколько быстро произойдёт отклик -- определяется время движения взаимодействия. Тут в лаборатории трудно отделить волны от поля, всё описанное вполне можно интерпретировать с позиции изменения гравитационного поля вокруг легкого объекта. С волнами -- тут сложней, тут нуна именно волну поймать, чтобы подтвердить. А волна имеет свои характеристики. Поймать отклик одно, а характеристики волны -- другое. Но вопрос конечно хороший, ведь из тех описаний экспериментов по ловли волн, лично я не видел как собственно волна характеризуется. Видимо исходно полагают что при ловли волн от столкновения звёзд типа приходит только волна. Это же типа не эксперимент в лаборатории.

Quote (googleboot)
Лоренц вывел своё преобразование для ЭФИРА, не опираясь на всякие там постоянства скорости света и прочую ересь.

Но чисто математически можно совершить обратную операцию и раскрутить его преобразования в постулат о постоянстве. ;) :p

Quote (googleboot)
ни кто ни когда не летел с ними, отсчитывая время.

:D


vellex
Награды: 3  
googleboot Дата: Пятница, 21 Мая 2010, 23:50 | Сообщение # 298
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 185
Репутация: 9
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (elind)
Это возражение могло бы работать для ускорения частиц электрическим полем, но не для магнитного, поскольку там фотоны не догоняют частицы, а, скорее, летят им навстречу (с точки зрения частицы) и выглядит это примерно так

По сути магнитное поле ни чего не меняет, ну да ладно ^_^ Зайдём с другого конца. Вопрос: Удавалась хоть когда-нибудь эту огромную энергию разогнанных частиц (которых, якобы, сложнее свернуть с курса магнитным полем из-за из нарастающей массы/энергии) преобразовать в другой вид энергии, тем самым доказав, что она не иллюзорна. Удалось ли кому-нибудь хотя бы раз извлечь из одного электрона, при его взаимодействии с веществом, энергию в несколько ГэВ? Или хотя бы в несколько МэВ? Что-то про такое не слышно!

Quote (elind)
а ведь тут чистые ионизационные потери, то-есть прямая пропорциональность

Не только, есть ещё число столкновений, и оно уменьшается с ростом скорости

Quote (elind)
Или, наконец, гамма-лучи, рождаемые электронами на ядрах, энергии которых хватает на рождение электрон-позитронных пар.

Думаю, у "друга" лучше получится :) :

Quote

«Ага! – возрадуются релятивисты. – Вот тут-то мы автора и ущучим! Потому что не всегда электрон остаётся электроном! Есть такое замечательное явление – аннигиляция электрон-позитронных пар. Такая парочка полностью исчезает, превращаясь в гамма-излучение! И обратное явление – рождение электрон-позитронных пар – тоже есть! Пусть автор учебники читает!»

Благодарствуем! Читали мы эти учебники, которые вдохновили немало писателей-фантастов. Душераздирающе у них потом получалось: даётся залп из аннигиляторов – ффах! – и тебе полная крышка. Ничего от тебя не осталось, весь ты в свет ушёл! На впечатлительных читательниц это сильно действовало. Они же не знали, как на опыте происходит то, что выдают за полную аннигиляцию.

Здесь, кстати, тоже можно полюбоваться на релятивистский рост, имей он место. Ведь, казалось бы: чем больше исходные энергии у электронов и позитронов, тем более сильными спецэффектами должна сопровождаться их аннигиляция. Фиг вам! Из области взаимодействия электронов и позитронов прёт всего лишь скромненькое гамма-излучение с характерной энергией кванта аннигиляции – 511 кэВ. Это, напомним, как раз энергия покоя электрона, и позитрона тоже. С какими бы скоростями электроны и позитроны ни двигались до взаимодействия, т.е., по высоконаучной логике, какие бы чудовищные энергии они ни имели, энергия гамма-квантов аннигиляции остаётся неизменной! Этот примечательный факт прояснил учёным очень многое. «Стало быть, электроны и позитроны… того… тормозятся как-нибудь перед тем, как проаннигилировать», - сообразили они. И тормозятся-то скромненько-незаметненько – без всяких спецэффектов! Ну, ладно, а если парочка этих тормознутых исчезает при аннигиляции начисто, то сколько при этом должно получаться квантов по 511 кэВ? Несложный подсчёт показывает: два. И, по закону сохранения импульса – ведь учёные полагают, что фотоны переносят импульс! – эти два кванта должны разлетаться в строго противоположных направлениях. Ну, вот. Гамма-кванты из области аннигиляции летели во всех направлениях, а два их детектора устанавливались строго с противоположных сторон от этой области. Когда эти детекторы улавливали по гамма-кванту одновременно, схема совпадений срабатывала, и экспериментаторы прыгали от радости: «Ещё одна аннигиляция! И ещё! И ещё!» Юморные такие! Не сделали ни одной проверки того, что регистрируемая пара гамма-квантов вылетала действительно при одном и том же акте аннигиляции. А вдруг схема считала случайные совпадения? Об этом на радостях не подумали. Ну, и нарвались – когда решили немного сдвинуть вбок один детектор, т.е. нарушить геометрию наиболее вероятного детектирования продуктов аннигиляции. Сдвинули – и перестали прыгать от радости: число срабатывания схемы совпадений ничуть не уменьшилось. Сдвинули ещё больше – эффект тот же! Экспериментаторы похолодели от ужаса: стало ясно, что схема срабатывала именно на случайные совпадения. Но не губить же обалденную идею! Да и фантастические произведения уже строчились… Короче, спасительные меры были приняты незамедлительно. Во избежание повторения казуса, область аннигиляции стали прикрывать свинцовыми экранами, оставляя выходы лишь для двух узких противоположно направленных пучков гамма-квантов. На эти-то пучки и «сажали» детекторы. Вот теперь, если сдвигали один детектор в сторону от пучка, число его срабатываний уменьшалось, и, соответственно, уменьшалось число срабатываний схемы совпадений. Вот теперь всё выглядело так, как будто продукты аннигиляции разлетались в согласии с предсказаниями высоконаучной теории! Ну, цирк просто. Мировой аттракцион!

Как же она, электрон-позитронная пара, на самом деле аннигилирует-то? Ну, если при этом излучается не два гамма-кванта с энергией 511 кэВ – значит, такой гамма-квант излучается один. При этом электрон и позитрон не исчезают полностью, а образуют предельно связанную пару – с рекордным, в относительном исчислении, дефектом масс. И если хорошенько пнуть такую предельно связанную пару – с энергией пинка, не меньшей чем энергия связи пары – то связь может разорваться. Это будет выглядеть как рождение электрон-позитронной пары. Всё получается натурально. Обратите внимание: квант с энергией 511 кэВ, излучаемый при образовании одной предельно связанной пары, способен эффективно разрушить другую. При достаточно сильном инициирующем воздействии могут происходить цепочки многократных диссоциаций-рекомбинаций предельно связанных пар. В этом, похоже, и заключается секрет электрон-фотонной компоненты каскадных ливней, порождаемых релятивистскими протонами космических лучей. При большом желании можно считать, что все электроны и позитроны в ливне рождаются за счёт убыли кинетической энергии инициирующего протона. Тогда, для случаев сильных ливней, эта энергия должна на порядки превышать энергию покоя протона – к радости релятивистов. Но картины треков в ливнях говорят о том, что большинство треков оставляют электроны и позитроны вторичные, возникающие и пропадающие в цепочках диссоциаций-рекомбинаций предельно связанных пар – что происходит без потерь энергии инициирующего протона. Опять всё получается натурально! И, заметьте – неполная она оказывается, аннигиляция-то. Даже у электрона с позитроном. А у протона с антипротоном получается вообще тихий ужас: разлетаются не гамма-кванты, а несколько пи-мезонов! И это тоже называется аннигиляцией. Слово уж больно красивое!

Не спорим, красиво – но, опять же: где релятивистский рост? Он, вообще-то, в природе бывает? «Бывает, бывает! - уверяют нас. – Специально в этом убеждались! Было это, дети, в 1955 году…» И далее рассказывают трогательную историю. Вот что задумали сделать на протонном ускорителе в Беркли: разогнать протон так, чтобы его кинетической энергии хватило на рождение пары протон-антипротон – «из ничего»! И, утверждают – такое рождение удалось осуществить! Эх, опять дяденьки на себя наговорили. Взгляните на уравнение ихней реакции! Исходники: протон плюс «ядро». Продукты: протон плюс протон плюс антипротон плюс, опять же, «ядро». Без «ядра» тут, конечно, не обошлось: это ядро атома медной мишени, по которому бабахнул разогнанный протон. А где тогда гарантии, что пара протон-антипротон получилась именно из кинетической энергии разогнанного протона? что эта пара по-простому не вылетела из возбуждённого ядра? Говорите, что антипротонов в ядре не бывает? Так электронов там тоже, кажись, не бывает – однако, вылетают иногда. Короче, пока не доказано, что исходное и результирующее «ядра» идентичны – нечего говорить зря. Получили вы антипротон – это, действительно, достижение. Но не привирайте, что получили его «из ничего». На Демиургов, любезные, вы не тянете!

Добавлено (21.05.2010, 23:50)
---------------------------------------------

Quote (vellex)
Скорость определяли по методу запаздывания гравитационного взаимодействия при смещении одного объекта относительно другого.

А двигать нельзя :p Это выходит за приделы ОТО :D

Награды: 2  
vellex Дата: Суббота, 22 Мая 2010, 00:33 | Сообщение # 299
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 232
Репутация: 9
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (googleboot)
Это выходит за приделы ОТО

А именно?

Quote (googleboot)
Удавалась хоть когда-нибудь эту огромную энергию разогнанных частиц (которых, якобы, сложнее свернуть с курса магнитным полем из-за из нарастающей массы/энергии) преобразовать в другой вид энергии, тем самым доказав, что она не иллюзорна.

Радиоактивное излучение частиц в ускорителях. :p Это пример отдачи энергии.


vellex
Награды: 3  
elind Дата: Суббота, 22 Мая 2010, 01:28 | Сообщение # 300
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 408
Репутация: 36
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (googleboot)
Цитирую elind
а ведь тут чистые ионизационные потери, то-есть прямая пропорциональность
Не только, есть ещё число столкновений, и оно уменьшается с ростом скорости

Так ведь в описанном мною случае скорость то практически не меняется 1 МеВ - 0.866 с, 20 МеВ - 0.9997 с. Разница скоростей - в 1.2 раза, проникающая же способность - в двадцать.
Quote (googleboot)
Думаю, у "друга" лучше получится :

Да, забавная статья. Примерно половина в ней даже правда, вот только автор забывает о таких вещах как омега-минус гиперон, массой почти вдвое больше протонной, получаемый в столкновениях тех же двух протонов, в сопровождении как минимум одного К-мезона (половина протонной массы), а так же мезоны, получаемые на электрон-позитронном коллайдере - при столкновении электрона с позитроном образуются частицы в 250 раз тяжелее исходных, и как правило, не по одиночке.
Так что возражения насчёт мутности релятивистских преобразований у "друга" довольно здравые, а вот нападки на эквивалентность массы и энергии, увы, гораздо слабже. И вообще, этот принцип к ОТО имеет касательство только левым боком с правого краю.

Добавлено (22.05.2010, 01:28)
---------------------------------------------

Quote (vellex)
Радиоактивное излучение частиц в ускорителях. Это пример отдачи энергии

Во-во. Только это, скорее, радиационные потери, ничего распадающегося. Интенсивность тормозного излучения, кстати, точно рассчитывается только при условии зависимости массы частиц от скорости.


истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
Награды: 4  
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)