[expand="Важно!"]В этой теме обсуждаем только эпизод, указанный в названии темы! Все посторонние обсуждения: о субтитрах, озвучке, качестве серии, скорости скачивания - будут удаляться! При повторном нарушении, пользователи оставившие эти сообщения, будут наказаны.[/expand]
Это покушение на убийство, попытка убийства, но ни как не убийство! Пиши точнее!
Quote (german_2)
Ок, избить прикладом безоружного гражданского ПОСЛЕ бунта или избить прикладом безоружного гражданского ДО бунта. Или избить прикладом безоружного гражданского ВО ВРЕМЯ бунта. А какая разница?
Quote (german_2)
Это проявление диктатуры
Это подавление бунта и только!
Quote (Glucharina)
Гражданские устроили ненасильственную акцию гражданского неповиновения. Янг и компания ворвались к ним и стали размахивать пушками. Они получают первый приз в номинации "Какие молодцы!"
Смешно!
Только где там ненасильственная акция гражданских? Кто заблокировал военных, запер Тамару и солдата, угрожал лишить еды и воды? Или это всё ненасильственно? А вот прикладом получить за это - это конечно диктатура Янга, жестокое избиение и т.п.?!! Это называется "двойные стандарты".
Quote (Pavelloki)
интересно во что это обернётся в дальнейшем...
Мне тоже!
Сообщение отредактировал andreyk181 - Понедельник, 12 Апреля 2010, 09:37
Это покушение на убийство, попытка убийства, но ни как не убийство! Пиши точнее!
А что это меняет? Представим, что Янг ударил ножем Раша. Нанес ему смертельный удар, но Раш выжил. Да, это было покушение на убийство. Это тот факт, который ты пытаешься отрицать. Мол, небыло такого. Но ведь, было.
Quote (andreyk181)
Это подавление бунта и только!
С помощью силы. Это и есть любое проявление диктата. Властьчность диктует свои условия с помощью силы. Отрицать сей факт бесмысленно. По любасу, назвать сие действие актом доброй воли язык не повернется. Но, если б Янг пошел на мирные переговоры, ни о каком диктате и речи быть не могло. В свое время был очень популярный термин, Диктатура пролетариата. Знаешь, что стояло за этим термином? Физическое устранение нежелательных элементов, подавление любого свободоизлияния воли. Смерть, расстрел, физическое и моральное уничтожение в концлагерях. Любое насильственное проявление приравнивается к диктату воли. Поэтому, это диктатура.
Quote (andreyk181)
Только где там ненасильственная акция гражданских? Кто заблокировал военных, запер Тамару и солдата, угрожал лишить еды и воды? Или это всё ненасильственно?
Как раз нет. Это ненасильственное давление.
Quote (andreyk181)
А вот прикладом получить за это - это конечно диктатура Янга, жестокое избиение и т.п.?!! Это называется "двойные стандарты".
А вот это как раз называется насильственное давление. Имеет ли смысл так активно искажать факты?
german_2, Ты ушел в юриспруденцию, а там это называется-покушением на убийство! Но никак не убийством иначе Раша бы на Судьбе не было! Я вообще одно время думал что Раш специально так сделал чтобы оказаться одному на этой планете! Кстати это подходит к той идеи что Раш бывший вознесённый! Но в остальном ты прав.
Древнее древнего
Реальность может быть удивительнее любой фантастики
ForgottenWarrior, я в юриспруденции ничего не понимаю. Просто, воспринимаю события так, как их вижу. Покушался или убил, не важно. Важно одно – поступок. Ты его либо сделал, либо не сделал. Остальное все слова.
А что это меняет? Представим, что Янг ударил ножем Раша. Нанес ему смертельный удар, но Раш выжил. Да, это было покушение на убийство. Это тот факт, который ты пытаешься отрицать. Мол, небыло такого. Но ведь, было.
С тобой весело! Если было покушение, так и надо писать, а ты писал про убийства невиновных Янгом, Гриром, Джеймс!!! И где эти убитые, ответь на вопрос!
Quote (german_2)
С помощью силы
Ты так говоришь как будто это что-то плохое.
Quote (german_2)
если б Янг пошел на мирные переговоры, ни о каком диктате и речи быть не могло.
После того как его и военных заблокировали и пригрозили уморить голодом?! Ах, да это же по-твоему
Quote (german_2)
Как раз нет. Это ненасильственное давление.
О как! Т.е. ты связываешь насилие только с оружием у военных, странно, не любишь военных или в чём причина?
Quote (german_2)
А вот это как раз называется насильственное давление. Имеет ли смысл так активно искажать факты?
Какие я факты искажал? А про убийства (о которых писал) ты так ничего и не ответил - вот тебе и искажение фактов!
Quote (german_2)
Просто, воспринимаю события так, как их вижу
Вот так бы сразу и сказал.
Quote (german_2)
Покушался или убил, не важно.
Умер или жив - тоже не важно, следуя твоей логике
Quote (german_2)
Важно одно – поступок.
То, что Янг оставил Раша на планете, никто вроде пока не отрицал.
Quote (german_2)
Ты его либо сделал, либо не сделал
Убийство либо было, либо нет - определись с логикой!
Германа явно уносит в двойные стандарты и искажение фактов в угоду своим взглядам, притом он совершенно бездоказательно утверждает, что это мы искажаем факты. Это был бы удачный, ловкий трюк, если бы оппонент был 1, но нас 3 минимум. Никаких больше споров и разговоров с ним, я, как и Белискнер чуть ранее, с этого момента вести не собираюсь. И тебе, andreyk181, советую тоже самое. Спорить с глухим бесполезно, он не слышит твоих доводов. Спорить с Германом ещё бесполезнее - он не хочет их слышать.
Сообщение отредактировал woodelf - Понедельник, 12 Апреля 2010, 17:15
Администратор, Ньюсмейкер, Подкастер, Переводчик и Главред аккаунтов АТВ в соц.сетях.
andreyk181 вся проблема в том что ты понимаешь сказанное Германом слишком буквально, отсуда и твое непонимание его высказываний(хотя тут сложно непонять), смотри на веши шире.
ребята поддерживающие военных и andreyk181 в частности, я думаю , что Вы просто не знаете английский и поэтому не поняли половину серии т.к. просто по видео ряду без перевода разговоров суть можно и не понять, но: военных не морили голодом , закрыв в контролируемых отсеках. Им дали еды и воды в обмен на Илая, чтоб он не ковырял систему, вынуждая пойти на переговоры, а не тупо отбирая власть. Но воспалённое самолюбие Янга не выдержало и военные рванули возвращать ему единоличное руководство. И ещё не думайте, что нет людей поддерживающих мнение german_2, просто вы одну и туже бадягу гоняете по четвёртому кругу и слушать не хотите никого. Надеюсь, перевод Вам поиожет!!
Я тут думал про "голубых" и пришёл к мысли, что в ближайшее время мы, вроде как, не должны с ними встретиться снова, т.к. маячок (в Раше) уничтожен, челнок-шпион уничтожен, мы ушли на сверхсветовой (сбежали). Следующая серия точняк про новую планету и ими ("голубыми") в ней "пахнуть" не будет. Интересно, вот если они были введены в сюжет, этО, по-любому же значит, что они снова найдут Судьбу, интересно как и когда... p.s. админу - вопрос не риторический, но и вроде как оффтоповый для этой темы, но навеян именно событиями из обсуждаемой здесь серии. Слав, если против обсуждения этого здесь, направь куда (где) можно это обсудить?
MOONstone, извини, но я как БЭ штатный переводчик, член команды, может не ас в англ. (на слух тяжеловато воспринимаю), но с англ. сабами уж точно понял всё, что нужно. Да и несовпадение мнения с вашим не означает, что вы знаете англ., а мы нет. Это уже попахивает дискриминацией и оскорблениями (унижением) по какому-либо признаку (в данном случае по знанию языка). Прошу на будущее избегать подобных высказываний или буду вынужден обратиться к Славе с претензией. Несовпадение мнений др. людей с вашим не даёт вам права кидаться такими заявлениями.
Сообщение отредактировал woodelf - Понедельник, 12 Апреля 2010, 18:46
Администратор, Ньюсмейкер, Подкастер, Переводчик и Главред аккаунтов АТВ в соц.сетях.
Смешно! 
(всё под спойлером +111) 
