Хорошо запомнилось, как в "Королеве", когда Тейла скомандовала продолжать явно проигрышный бой и выдала аргумент "Если нам повезёт, мы застанем их врасплох" - Тодд посмотрел на неё как на идиотку.
О-о, Тейла - это мой любимый конёк! Я немало поездила на нём в теме по серии "Королева", но повторение - мать учения. Тейла вообще была довольно тупым и бесполезным персонажем, но в этой серии она просто превзошла себя! Это же надо было ТАК тупить
Quote (Nersy)
рейфы поняли, что до пряников им ещё очень далеко и почему-то начали междоусобную войну, вместо того, чтобы снова уйти в спячку. А с Атлантисом могли бы запросто разобраться и три Улья.
И тут согласна на все сто. Любому, кто хоть что-то смыслит в военном деле, ясно, что Атлантис с горсткой землян не смог бы всерьёз противостоять флоту рейфов. И даже буйный павиан Ронан делу бы ни помог.
Злостное рейфоманище: рейфы понад усё! (а Путина - в президенты Пегаса!!!)
О, да! Чудо, а не сериал: ляп на ляпе сидит и ляпом погоняет. 1) Тов. полковник М. Самнер и его оловянные солдатики вместо того, чтобы тихо отсидеться в лесочке во время налёта рейфов, начали стрелять по истребителям (!) из автоматов (!). Закономерный итог: тов. Самнер был взят в плен со всеми вытекающими отсюда последствиями. 2) Что у Хранительницы с регенерацией? Она только что плотно отобедала Самнером. Накануне скушала атозианца. Она должна была выдернуть станнер из себя и настучать им Шеппарду по башке.
Quote (Nersy)
Майкл в "Союзниках" говорит, что разбужены были рейфы по тревоге (думали, что нашлись новые богатые угодья). Наверное, здесь всё же какой-то баг перевода. Поскольку слова "тревога" и "много еды" - как-то не связываются вместе. %)
А, вот эта фраза, видимо, имеется в виду?
110 00:06:08,911 --> 00:06:10,162 Over two years ago, (более двух лет назад - перевожу сама) 111 00:06:11,205 --> 00:06:13,498 every hive ship in this galaxy (все корабли-ульи в этой галактике) 112 00:06:13,540 --> 00:06:16,627 emerged from hibernation prematurely. (непредвиденно вышли из спячки) 113 00:06:17,085 --> 00:06:21,215 We thought a new, <i>rich feeding ground had been discovered.</i> 114 00:06:21,256 --> 00:06:22,257 Earth.
Я в английском не сильна, то слово "тревога" тут не нашла. Видимо, дело в переводе.
Господа! Я циник, пошляк, издеватель и извратитель. Я обо.... (глагол опущен) и светлых и тёмных, и буду заслужено бит и теми и другими. (А.Свиридов)
Видимо, не вполне знал. Скорее всего его впечатлил фокус с управлением королевой (серия "Военные трофеи"), вот и решил, что барышня не подведёт.
Quote (Kitten)
Скорее всего это просто баг сценаристов.
Это не баг уже, а просто вредительство. Что зрители подумают о сценаристах.
Quote (GreenTea)
О-о, Тейла - это мой любимый конёк! Я немало поездила на нём в теме по серии "Королева"
Надо сходить почитать.
Quote (GreenTea)
Тейла вообще была довольно тупым и бесполезным персонажем,
Ну... не везде
Quote (GreenTea)
Это же надо было ТАК тупить
Точно. Издевательство над зрителем. Причём, далеко не рейфоманом. Тейла ведь не знала, что им на помощь летит Джонни сотоварищи. Она вообще ничего не знала. Вариант, что она таким образом решила самоубиться я не рассматриваю... Впрочем, Тейла классическая Мерисья, и нам трудно ожидать чего-то другого.
Quote (investigator)
начали стрелять по истребителям (!) из автоматов (!).
Может, они не знали, что это истребители?
Quote (investigator)
Закономерный итог: тов. Самнер был взят в плен со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Потому что он был настоящий американский полковник!
Quote (investigator)
Что у Хранительницы с регенерацией?
Угу. Я тоже ожидала чего-то подобного и очень удивилась, что королева умерла.
Quote (investigator)
А, вот эта фраза, видимо, имеется в виду?
Она самая.
Quote (investigator)
слово "тревога" тут не нашла.
Спасибо за субтитры Слова "тревога" здесь действительно нет. Я тоже в аглицком не особо сильна. Фразу "emerged from hibernation prematurely" - можно перевести ещё как "преждевременно вышли (пробудились) от спячки".
Тогда вообще непонятно... Получается, что после смерти королевы и тревоги (вполне нормальной) на одном отдельно взятом Улье - пробудились все рейфы?
Сообщение отредактировал Nersy - Понедельник, 31 Января 2011, 00:13
Если ты успешно справляешься с трудностями, значит, ты на верном пути! Только вряд ли на своём...
Всегда пожалуйста Кстати, они тут на сайте висят - и русские, и английские. Очень удобно.
Quote (Nersy)
Получается, что после смерти королевы и тревоги (вполне нормальной) на одном отдельно взятом Улье - пробудились все рейфы?
Согласно "светлой" сценарной мысли выходит, что так. Однако, в серии "Подполье" атлантийцы с дженаями проводили атаку на улей, который ещё спал. То есть, сценаристы сами себе противоречат. Или это был очень нерасторопный улей.
Господа! Я циник, пошляк, издеватель и извратитель. Я обо.... (глагол опущен) и светлых и тёмных, и буду заслужено бит и теми и другими. (А.Свиридов)
Майкл в "Союзниках" говорит, что разбужены были рейфы по тревоге... Получается, что после смерти королевы и тревоги (вполне нормальной) на одном отдельно взятом Улье - пробудились все рейфы?
Значение "тревога" могло подразумеваться в том случае, если предположить: Королева-хранительница могла быть связана телепатически со всеми ульями Пегаса, и их пробуждение - 1. автоматическая реакция самозащиты; 2. могло быть и местью хранительницы; 3. - просто телепатический сигнал агонизирующего организма... Идея просто не доработана до конца, поэтому можно гадать до бесконечности. Но если имеет место телепатическая связь королевы с большим количеством рейфов, то тогда вызывает недоумение факт, что Прима при нападении Тодда хваталась за кулон с сигнализацией. Да при таком раскладе из-за умирающей Королевы не то, что все рейфы, все УЛЬИ должны были начать корчиться... Кароч, с какой стороны ни раскапывай, а где-нибудь да насрано...
Добавлено (31.01.2011, 21:33) --------------------------------------------- Кстати, маленькое замечаньице: вы тут хором заявляете, что в английском не сильны, но упорно ругаете чужой перевод.
Quote
emerged from hibernation prematurely.
emerged ==> emergency: существительное чрезвычайное положение случай неотложная помощь авария критическое положение чрезвычайные обстоятельства чрезвычайное обстоятельство крайняя необходимость непредвиденный случай крайность аварийные условия критические обстоятельства запасной игрок прилагательное аварийный экстренный непредвиденный запасной запасный вспомогательный авральный предохранительный
По-моему, в значении "тревога" можно интерпретировать достаточно много этих значений в зависимости от контекста... Впрочем, если вам так хочется побухтеть на пустом месте, спорить не буду - я, в отличие от вас, вообще английского не знаю
Сообщение отредактировал Wyvern - Понедельник, 31 Января 2011, 21:41
Видимо, не вполне знал. Скорее всего его впечатлил фокус с управлением королевой (серия "Военные трофеи"), вот и решил, что барышня не подведёт.
Смотрела, помню. Но ведь до того, как Тодд взял её с собой на дело, он в четении какого-то времени пытался её обучать и мог видеть результаты ( а поскольку Тодд не хилый стратег, мог предположить возможные последствия своей зхатеи с участием Тейлы в главной роли). Управлять и быть - вещи разные.
Quote (Nersy)
Это не баг уже, а просто вредительство. Что зрители подумают о сценаристах.
Согласно "светлой" сценарной мысли выходит, что так. Однако, в серии "Подполье" атлантийцы с дженаями проводили атаку на улей, который ещё спал. То есть, сценаристы сами себе противоречат.
Сценаристы непостижимым образом забывают - что было в предыдущей серии.
Quote (investigator)
Кстати, они тут на сайте висят - и русские, и английские. Очень удобно.
Оки. Спасибо, обязательно учту на будущее.
Quote (Wyvern)
Королева-хранительница могла быть связана телепатически со всеми ульями Пегаса, и их пробуждение - 1. автоматическая реакция самозащиты;
Самозащиты от чего? Или от кого? Не репликаторы же на них напали. Гибель королевы - конечно, потеря, но не вселенского масштаба, она не единственная.
Quote (Wyvern)
2. могло быть и местью хранительницы;
Кому? Шеппарду и Ко? Этот вариант можно принять, если предполагать у королевы слабоумие.
Quote (Wyvern)
3. - просто телепатический сигнал агонизирующего организма...
Всем постам?
Quote (Wyvern)
Идея просто не доработана до конца, поэтому можно гадать до бесконечности.
Вот это, по-моему больше похоже на правду. Залудили для землян врагов, а о концепции не подумали. Главное, чтобы у "наших" был страшлый и ужаслый враг, и чтобы его было много. А концептуальные заморочки, видимо, мало волновали сценаристов.
Quote (Wyvern)
Но если имеет место телепатическая связь королевы с большим количеством рейфов, то тогда вызывает недоумение факт, что Прима при нападении Тодда хваталась за кулон с сигнализацией. Да при таком раскладе из-за умирающей Королевы не то, что все рейфы, все УЛЬИ должны были начать корчиться...
Вот, Вы сами себе и ответили
Quote (Wyvern)
Кстати, маленькое замечаньице: вы тут хором заявляете, что в английском не сильны, но упорно ругаете чужой перевод.
Здесь я могу ответить только за себя. Я не сильна в том плане, что не являюсь профессиональным переводчиком, а не в том, что полный ноль. В переводе важен контекст и структура английского предложения.
emerged from hibernation prematurely
В данном случае "emerged" - это глагол "emerge" в прошедшем времени.
"hibernation" - спячка (чаще переводится как зимняя)
Ну, и наречие
"prematurely" - безвременно, преждевременно.
По- русски предложение звучит как: "преждевременно пробудились от спячки" или "преждевременно вышли из спячки".
Так что перевод в фильме действительно хреновый Не было там никакой всеобщей тревоги.
Quote (Kitten)
Но ведь до того, как Тодд взял её с собой на дело, он в четении какого-то времени пытался её обучать и мог видеть результаты ( а поскольку Тодд не хилый стратег, мог предположить возможные последствия своей зхатеи с участием Тейлы в главной роли).
И на старуху бывает непруха. Тодд, видимо, не ожидал, что от такой власти Тейле крышу снесёт.
Если ты успешно справляешься с трудностями, значит, ты на верном пути! Только вряд ли на своём...
Элементарно: Если главная Хранительница умирает, не выведя все ульи из спячки, они какбэ беззащитны и их можно легко уничтожить даже примитивным жителям аграрных планет, поскольку ульи не в космосе (вроде где-то о таком было заявлено).
Quote (Nersy)
Кому? Шеппарду и Ко? Этот вариант можно принять, если предполагать у королевы слабоумие.
Нигде не было заявок на отсутствие у рейфов сильных эмоций. От ярости перед смертью напоследок можно много чего наворотить. Обычный "человеческий фактор", если его можно применить к рейфам (считаю, что можно, учитывая их частичную человекообразность). Признаю, что это самый слабый из вариантов, но его тоже не стоит сбрасывать со счетов.
Quote (Nersy)
Всем постам?
Именно. При агонии организм может реагировать достаточно бурно (элементарные судороги) и экзотично (свет в конце тоннеля), и даже неприлично (уточнять не буду ), так что, кто их там, телепатов, знает, что за импульсы они перед смертью выдают...
Quote (Nersy)
Вот, Вы сами себе и ответили
А был задан вопрос? Это просто замечание по-поводу того, что сценаристы в одних и тех же ситуациях противоречат сами себе...
Quote (Nersy)
По- русски предложение звучит как: "преждевременно пробудились от спячки" или "преждевременно вышли из спячки".
Это если взять за основу сухой академический перевод, передающий исключительно скучный смысл. Поясню: переводы стихов, известных нам с детства и которые считаются классикой и которыми восторгается большинство литературоведов, не знающих языка оригинала, в подавляющем большинстве достаточно далеки от оригинального смысла. Академический перевод зачастую "убивает" текст в эмоциональном плане. Так что, думаю, не стоит так уж придираться к каждому слову, иначе будем слушать сплошное УГ...
Сообщение отредактировал Wyvern - Вторник, 01 Февраля 2011, 00:19
Элементарно: Если главная Хранительница умирает, не выведя все ульи из спячки, они какбэ беззащитны и их можно легко уничтожить даже примитивным жителям аграрных планет, поскольку ульи не в космосе (вроде где-то о таком было заявлено).
Гм... Во-первых, нигде не было заявлено, что Салли - главная Хранительница. Во-вторых, как следует из сериала, в каждом спящем улье остаётся некоторое количество бодрствующих членов экипажа. Которые в случае угрозы могут разбудить остальных. Так что, ульи не столь беззащитны. P.S. Аграрии их, наверное, серпами зарежут.
Quote (Wyvern)
Нигде не было заявок на отсутствие у рейфов сильных эмоций. От ярости перед смертью напоследок можно много чего наворотить. Обычный "человеческий фактор", если его можно применить к рейфам (считаю, что можно, учитывая их частичную человекообразность).
Хранительница не могла не знать, что до запланированного пробуждения рейфов остаётся ещё 50 лет. И почему вдруг Королева, несущая персональную ответственность за свой народ, решила разбудить всех рейфов Пегаса и пожертвовать продовольственной безопасностью, т.е. рискнуть всей нацией? Для того чтобы поквитаться с каким-то Шеппардом, достаточно разбудить только свой улей. Насчёт «человеческого фактора» не соглашусь, принимая во внимание громадный жизненный опыт. (Хранительница, как известно, помнит Древних).
Quote (Wyvern)
так что, кто их там, телепатов, знает, что за импульсы они перед смертью выдают... death
Исходя из этого, во время войны с Древними, когда рейфов убивали пачками, их соплеменники (причём все сразу и во всех уголках Пегаса) должны были с ума посходить от постоянных сигналов, что где-то кто-то умер. Причём эти сигналы не несут никакой смысловой нагрузки и служат лишь отвлекающим и дестабилизирующим фактором.
Quote (Wyvern)
Это если взять за основу сухой академический перевод, передающий исключительно скучный смысл.
А чем же «преждевременно вышли из спячки» напоминает «сухой академический перевод»? Напротив, он отлично вписывается в контекст сериала. На протяжении всего «ЗВА» муссируется, что рейфы проснулись раньше срока. Так что, напротив: это «тревога» абсолютно не к месту.
Господа! Я циник, пошляк, издеватель и извратитель. Я обо.... (глагол опущен) и светлых и тёмных, и буду заслужено бит и теми и другими. (А.Свиридов)
Если главная Хранительница умирает, не выведя все ульи из спячки, они какбэ беззащитны и их можно легко уничтожить даже примитивным жителям аграрных планет, поскольку ульи не в космосе
А вот мне вообще идея Главных Хранителей кажется чушью и профанацией жанра. Ульи явно «спят» на разных планетах, и какой смысл в стороже в одном конце галактики, если нападение может произойти в другом? Чем Хранительница сможет помочь собратьям, находясь за тысяче парсеков от них? Как она вообще узнает, что на них напали? Они проснутся и сигнализируют ей? Ерунда. Если они проснуться, то сами дадут крестьянам прикурить.
Quote (Wyvern)
От ярости перед смертью напоследок можно много чего наворотить. Обычный "человеческий фактор", если его можно применить к рейфам
Хм, хм. Вув, напомню: рейфы заявлены как раса воинов, чья жизнь, кажется, сплошная битва. Уверена, что эти существа всегда готовы к смерти и встречают её с достоинством, а не в том душевном раздрае, который может настичь обычного штатского человека. А уж Королева тем более обязана иметь железное самообладание – ибо она не просто рейф, а военачальник, к тому же доминантного пола.
Но вот вариант с сигналом для всех остальных ульев я всё же не исключаю. В конце концов, тов. Саммнер перед смертью-то проболтался о том, что есть где-то архинаселённая планетка, и Салли могла передать эту информацию другим ульям, чтоб такие важные сведенья не пропали из-за её смерти.
Quote (Wyvern)
Поясню: переводы стихов, известных нам с детства и которые считаются классикой и которыми восторгается большинство литературоведов, не знающих языка оригинала, в подавляющем большинстве достаточно далеки от оригинального смысла. Академический перевод зачастую "убивает" текст в эмоциональном плане. Так что, думаю, не стоит так уж придираться к каждому слову, иначе будем слушать сплошное УГ...
Вув, ну ты, конечно, и сам понимаешь, что это обычная демагогия
Злостное рейфоманище: рейфы понад усё! (а Путина - в президенты Пегаса!!!)
Если главная Хранительница умирает, не выведя все ульи из спячки, они какбэ беззащитны и их можно легко уничтожить даже примитивным жителям аграрных планет, поскольку ульи не в космосе (вроде где-то о таком было заявлено).
В общем и целом на это уже ответили.
investigator, GreenTea, спасибо за аргументы Мои возражения примерно такие же. Попробую вывести резюме из всего сказанного выше.
1. Видимо, не только у меня сложилось впечатление, что команда хранителей имелась на каждом Улье. Аргументом в пользу этого предположения является также информация от Эрика в "Союзниках", где он говорит о "Союзе Хранителей", который последние создали после пробуждения. Вряд ли такой союз состоял исключительно из офицерского состава Улья Салли.
2. Вывести экипаж из спячки может не только королева, но вообще любой, у кого есть доступ к системам корабля. А в команде Салли были так же и офицеры. Так что гибель королевы не несёт в себе катастрофы.
3. Улей, куда попала команда Самнера, действительно находился на планете. Однако есть там свои особенности: во-первых, сама планета не была населена, а во-вторых, врата находились в космосе на орбите, что исключало случайное попадание на планету людей. Любым диверсантам, чтобы проникнуть в Улей, надо было быть достаточным развитыми, чтобы иметь космические челноки. А таковых, до прихода на Атлантис землян, в Пегасе не имелось. Древние сбежали, асгарды вымирали на отравленной планете, а репликаторы были инактивированы. Полагаю, что для спячки все Ульи выбирали именно такие места - на планете нет людей, врата в космосе.
4. Поднятый "Атлантис" не мог рассматриваться в качестве серьёзной угрозы, поскольку там всего лишь горстка людей, которые даже не Древние. Скорее, они представляли интерес в продовольственном плане. Ну, да - у них есть врата, через которые можно попасть на супер-пастбище. Однако рейфам давно знакома такая вещь как самоуничтожение, и они вряд ли не учитывали этот аспект. Земляне, в случае особой опасности, могли изничтожить, как и сам "Атлантис", так и базу на Земле, похоронив её в горе Шайен вместе с рейфами.
Quote (Wyvern)
Нигде не было заявок на отсутствие у рейфов сильных эмоций. От ярости перед смертью напоследок можно много чего наворотить.
Про эмоции уже написали. Полностью согласна. У хранителя (тем более - королевы) должна быть очень устойчивая психика, и он должен действовать адекватно в любой ситуации, включая смертельно опасную для себя лично.
Quote (Wyvern)
Обычный "человеческий фактор"
Наличие сильных эмоций - не есть исключительно "человеческий" фактор, хотя, я, конечно, не отказываю рейфам в эмоциях.
Quote (Wyvern)
При агонии организм может реагировать достаточно бурно (элементарные судороги) и экзотично (свет в конце тоннеля), и даже неприлично (уточнять не буду censored ), так что, кто их там, телепатов, знает, что за импульсы они перед смертью выдают..
Ментальная связь между рейфами имеет свои "технические" ограничения. Они могут общаться между собой только в пределах одной солнечной системы. Так что передать какие-то "предсмертные импульсы" королева могла только своему экипажу, что мы и наблюдали впоследствии. Другое дело - целенаправленный сигнал с самого корабля, который дали, скорее всего, уже офицеры, а не королева. И сигнал этот нёс в себе не не столько тревожные вести, сколько радостные. Но чтобы пробуждать весь флот, не узнав всех подробностей? Сомнительно.
Будить всех имело бы смыл, когда: а) точно известно местоположение Земли б) имеются точные сведения о возможностях сопротивления со стороны землян в) имеется информация о вероятных военных союзниках землян и их возможностях г) имеется информация о вероятных "конкурентах", а также способ их устранить
Но ничего этого рейфы не знали. Разве что - частично пункт "б". А в сущности им стало просто известно, что "где-то там в далёкой галактике" есть густонаселённая планета. И всё.
Quote (Wyvern)
А был задан вопрос?
Нет. Но были высказаны сомнения и аргументы, на которые, в свою очередь и от Вас же, последовали контраргументы.
Quote (Wyvern)
Это если взять за основу сухой академический перевод, передающий исключительно скучный смысл.
На счёт сухости спорить не буду. Но контекст говорит в пользу моего варианта перевода. Майкл далее продолжает рассказ и объясняет преждевременное пробуждение: "Мы подумали, что нашлось новое богатое пастбище - Земля". Что здесь тревожного? Появилась информация о густонаселённой планете, и вместо "Ура, товарищи! Много еды!" - "Аларм! Спасайся кто может!"? Кроме того, о структуре я не просто так упомянула, строение английского предложения очень жёсткое.
Over two years ago - более двух лет назад (вводная часть) every hive ship in this galaxy - каждый корабль-улей в галактике (подлежащее) emerged from hibernation prematurely - преждевременно пробудился от спячки (сказуемое).
Подлежащее в английском предложении всегда стоит прежде сказуемого. И чтобы правильно перевести фразу, надо определить эти главные члены предложения. В данном конкретном случае "emerged" - это сказуемое, т.е. - глагол и только глагол; "корабль-улей" (подлежащее) и "пробудился" (сказуемое).
А "emergency" - это другое слово с другим значением и не имеет глагольной формы.
И в довесок:
Глагол "emerge" также может переводиться в значении: "пробуждаться" и "выходить из наркоза".
А "hibernation", может переводиться и как биологический термин - гибернация, т.е. - режим «спячки» (как режим пониженного энергопотребления), что соответствует нахождению в камерах стазиса, а также в искусственной коме.
Если ты успешно справляешься с трудностями, значит, ты на верном пути! Только вряд ли на своём...
И на старуху бывает непруха. Тодд, видимо, не ожидал, что от такой власти Тейле крышу снесёт.
По-моему, ей снесло эту самую крышу гораздо раньше. Просто может действительно из всех имеющихся кандидатов она оказалась самой подходящей (так сказать лучшей из худших).
как следует из сериала, в каждом спящем улье остаётся некоторое количество бодрствующих членов экипажа.
"некоторое количество ", весьма небольшое - на примерно 5000 морд всего экипажа: как-то ненадёжно выглядит. Особенно когда при проникновении в улей можно таскаться по коридорам в течение получаса, так никого и не встретив...
Quote (investigator)
Которые в случае угрозы могут разбудить остальных.
"если добежать успеют" (с)
Quote (investigator)
Аграрии их, наверное, серпами зарежут.
Серпами аграрии зарежут - при наличии определённых знаний, которые можно получить от посторонних лиц - систему жизнеобеспечения, например, и тогда вообще никто не проснётся. Потери нападающих будут минимальны.
Quote (investigator)
Насчёт «человеческого фактора» не соглашусь, принимая во внимание громадный жизненный опыт. (Хранительница, как известно, помнит Древних).
Мне уж показалось, что ты СВОЙ жизненный опыт упомянула. Приятно иногда ошибиться...
Quote (investigator)
когда рейфов убивали пачками, их соплеменники (причём все сразу и во всех уголках Пегаса) должны были с ума посходить от постоянных сигналов, что где-то кто-то умер. Причём эти сигналы не несут никакой смысловой нагрузки и служат лишь отвлекающим и дестабилизирующим фактором.
Только при условии, что все рейфы одновременно и постоянно находятся в телепатическом контакте, что, очевидно, не совсем так. Из наблюдений можно заключить, что в контакте состоят не очень большие группы: "Королева-элита","элита-элита" и "элита - неск. подчинённых дронов" (предположительно). Возможно, имеют место блоки от постоянного чужого вторжения, так что всё не так трагично, кроме первого варианта с Королевой, котрая в силу своего приоритетного положения должна контролировать наибольшее телепатическое пространство.
Quote (investigator)
А чем же «преждевременно вышли из спячки» напоминает «сухой академический перевод»?
Может быть, ограниченной эмоциональной окраской? - ведь "по тревоге" выглядит несколько динамичнее и интереснее. Но, по-моему, об этом уже упоминалось... Я понимаю, что перевод, действительно, не очень точен - но споры этого не изменят, так что, может лучше заняться более приятным и благодарным делом: поделиться найденным фанартом, например?
Quote (GreenTea)
А вот мне вообще идея Главных Хранителей кажется чушью и профанацией жанра.
Вот скажи мне, GT, почему твои ФИО не стоят вместо имён сценаристов-профанов?
Quote (GreenTea)
какой смысл в стороже в одном конце галактики, если нападение может произойти в другом? Чем Хранительница сможет помочь собратьям, находясь за тысяче парсеков от них?
Как уже тут упоминалось, Хранительница не одна, и в случае нападения Хранительница конкретного улья просто может просто предупредить остальные ульи - кто сказал, что кто-то куда-то обязательно кинется на помощь? В данной голодной ситуации рейфы оставшихся ульев скорее порадуются устранению пищевых конкурентов и озаботятся свобственной безопасностью.
Quote (GreenTea)
что эти существа всегда готовы к смерти и встречают её с достоинством, а не в том душевном раздрае,
Может, проблема в том, что они всё-таки ЖИВЫЕ, а не машины, к которым твоё определение больше подходит?
Quote (GreenTea)
Вув, ну ты, конечно, и сам понимаешь, что это обычная демагогия
GT, ну ты, конечно же, сама понимаешь, что обвинение в демагогии выдвигается, когда ответных аргументов нет, а желание заткнуть оппонента - есть.
Quote (Nersy)
Любым диверсантам, чтобы проникнуть в Улей, надо было быть достаточным развитыми, чтобы иметь космические челноки. А таковых, до прихода на Атлантис землян, в Пегасе не имелось.
И в Пегасе таковые развитые расы, определённо имелись: Сатеда, судя по уровню, начала осваивать околопланетное пространство, хоть нам этого и не показали; раса, построившая ковчег для спасения своей элиты в астероиде (серия Ковчег 3*16); два представителя исчезнувшей расы в "Долгом прощании" 2*16 найдены в капсулах в космосе; серия "Потомки" 3*05 - раса отколовшаяся от Древних, которой земляне едва не уступили Атлантис и которую уничтожили Асуранцы; и, наконец, репликатор Вейр упоминает вскользь, что технически развитых цивилизаций множество, просто земляне с Атлантиса до них ещё не добрались. Как видим, технически развитых врагов у рейфов во все времена предостаточно. Почему они не нападают (или нападают, но Атлантису не докладывают) на спящие ульи - это уже другой вопрос.
Quote (Nersy)
Ментальная связь между рейфами имеет свои "технические" ограничения. Они могут общаться между собой только в пределах одной солнечной системы.
Гм... А можно уточнить, кто и в какой серии это сказал? Сдаётся мне, что технически этот ляпсус куда серьёзнее, чем ошибка в переводе "по тревоге" или там "преждевременно", на которую все так набросились. Впрочем, если кому-то нравится развлекаться, выискивая каканьку в том, что раньше сами же и любили - дело ваше...
Сообщение отредактировал Wyvern - Вторник, 01 Февраля 2011, 23:15
"некоторое количество ", весьма небольшое - на примерно 5000 морд всего экипажа: как-то ненадёжно выглядит. Особенно когда при проникновении в улей можно таскаться по коридорам в течение получаса, так никого и не встретив...
Ну а ты что думаешь: ночью воинскую часть охраняют две дивизии, танковый полк, а с воздуха ещё авиация прикрывает? Если система охраны спящих рейфов проверена тысячелетиями, и рейфы от неё не отказались, значит, она эффективно работала. А насчёт «полчаса бродить» - это явный и откровенный сценарный ляп.
Quote (Wyvern)
"если добежать успеют" (с)
А про такую хорошую вещь, как сигнализация, ты забыл. И про ментальную связь, насчёт которой долго распинался, тоже забыл. Возвращаемся к тому, с чего начали: Королева умерла, подав сигнал просыпаться – и проснулись рейфы в улье. Кто сказал, что такой сигнал не может подать рейф-часовой мужского пола?
Quote (Wyvern)
Серпами аграрии зарежут - при наличии определённых знаний, которые можно получить от посторонних лиц
От кого, пардоньте, получат? Тут только два варианта: либо про уязвимые места им рейфы расскажут, либо почитатели, которые находятся на улье. Первые, естественно, не враги себе и не будут заниматься саботажем. Насчёт вторых имеются обоснованные сомнения, что их допускали к системам кораблём.
Quote (Wyvern)
- систему жизнеобеспечения, например,
Вот гальюн, например, относится к системе жизнеобеспечения. И если фановую трубу перережут – да-с, пахнуть будет неприятно... То есть, батенька, нельзя ли поподробнее уточнить, что конкретно подразумевается под таким расплывчатым понятием как «система жизнеобеспечения»? Это раз. Два: при габаритах улья сомнительно, чтобы эта пресловутая «система жизнеобеспечения» была сосредоточена вся в одном месте. И уж втройне сомнительно, чтобы на военном корабле она была настолько не защищена, что её можно было бы лобзиком перепилить.
Quote (Wyvern)
Мне уж показалось, что ты СВОЙ жизненный опыт упомянула. Приятно иногда ошибиться...
Попытка затеять срачЪ, ммм? Хочешь поругаться – велкам ту скайп.
Quote (Wyvern)
Только при условии, что все рейфы одновременно и постоянно находятся в телепатическом контакте, что, очевидно, не совсем так.
Аллилуйя! Слава богу, до тебя дошло.
Quote (Wyvern)
Из наблюдений можно заключить, что в контакте состоят не очень большие группы: "Королева-элита","элита-элита" и "элита - неск. подчинённых дронов" (предположительно).
Не соглашусь. Из соображений безопасности и для эффективного руководства, в одном улье телепатически должны быть связаны все рейфы.
Quote (Wyvern)
кроме первого варианта с Королевой, котрая в силу своего приоритетного положения должна контролировать наибольшее телепатическое пространство.
…и таким образом, мы опять возвращаемся к предыдущим постам. Нигде в сериале не было заявлено о каком-то приоритетном положении Салли.
Quote (Wyvern)
Может быть, ограниченной эмоциональной окраской? - ведь "по тревоге" выглядит несколько динамичнее и интереснее.
Мы уже достаточно подробно обсудили, что перевод, который предложила Nersy, а) точен; б) полностью соответствует сюжетной канве; в) не перегружен посторонними ненужными эпитетами. Так что, Green Tea права - демагог ты, батенька.
Quote (Wyvern)
Впрочем, если кому-то нравится развлекаться, выискивая каканьку в том, что раньше сами же и любили - дело ваше...
Ха! Ну, тогда встречные вопросы: что ТЫ в этой теме делаешь и зачем развязал спор про английский язык, которого не знаешь? Да ещё и похвастался своим невежеством?
Господа! Я циник, пошляк, издеватель и извратитель. Я обо.... (глагол опущен) и светлых и тёмных, и буду заслужено бит и теми и другими. (А.Свиридов)
), так что, кто их там, телепатов, знает, что за импульсы они перед смертью выдают... 
Это просто замечание по-поводу того, что сценаристы в одних и тех же ситуациях противоречат сами себе... 
