18:09
Модератор форума: Atlantis, Alpha, Кэтрин_Беккет  
Общалка · Летний бриз
hyper Дата: Воскресенье, 27 Сентября 2015, 17:10 | Сообщение # 391
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата PRO_Maks ()
По фашизму есть "Умберто Эко: 14 признаков фашизма" читаем, сопоставляем и если около 8, значит соглашаемся

ок. Твое мнение: сколько признаков актуальны сейчас для Украины, РФ?
Сообщение отредактировал hyper - Воскресенье, 27 Сентября 2015, 17:10




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
PRO_Maks Дата: Воскресенье, 27 Сентября 2015, 17:19 | Сообщение # 392
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 756
Репутация: 626
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
Твое мнение: сколько признаков актуальны сейчас для Украины, РФ?

По Украине насчитал 2 более-менее выраженых и около 3х с большо-большой натяжкой
По РФ из того что слышал около 4х и еще парочка с натяжкой


Панграмма:
«Скажу, Я - Гений Звёздных Врат! Не блеф и чушь, код — щ0925867431пюцъ» (с) Родни Мак-Кэй
Награды: 35  
hyper Дата: Воскресенье, 27 Сентября 2015, 17:22 | Сообщение # 393
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
PRO_Maks, хорошо, теперь бы еще их обосновать...




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
PRO_Maks Дата: Воскресенье, 27 Сентября 2015, 17:36 | Сообщение # 394
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 756
Репутация: 626
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Хорошо
Украина
из выраженных:
  • действия ради действия - блокирование Крыма, ранее снос памятников, мусорные люстрации и подобное
  • несогласие есть предательство - из последнего что помню нападение на депутата горсовета, за то что отказался признавать РФ агрессором
    С натяжкой:
  • враги рисуются в одно и то же время как и чересчур сильные, и чересчур слабые - разные сказки по поводу боеспособности страны и количестве р. армии на территории
  • Культ героизма непосредственно связан с культом смерти - разные Небесные сотни вначале (но этот пункт с саааамой саамой большой натяжкой)
  • иррационализм - только потому что он связан с "действия ради действия", ну и потому как не все происходящее поддается рациональному объяснению.

    Это все что удалось "накопать" на фашисткую У. поэтому Украину таковой (фашисткой) не признаю
  • Сообщение отредактировал PRO_Maks - Воскресенье, 27 Сентября 2015, 18:38


    Панграмма:
    «Скажу, Я - Гений Звёздных Врат! Не блеф и чушь, код — щ0925867431пюцъ» (с) Родни Мак-Кэй
    Награды: 35  
    hyper Дата: Воскресенье, 27 Сентября 2015, 17:59 | Сообщение # 395
    Легенда Пегаса
    Группа: Свои
    Сообщений: 2509
    Репутация: 188
    Замечания: 60%
    Статус: где-то там
    PRO_Maks, принципиально не согласен по поводу:
    Цитата PRO_Maks ()
    несогласие есть предательство - из последнего что помню нападение на депутата горсовета, за то что отказался признавать РФ агрессором

    Без обид, но когда идет война несогласие и есть предательство.

    Цитата PRO_Maks ()
    действия ради действия - блокирование Крыма, ранее снос памятников, мусорные люстрации и подобное

    опять таки снос памятников, мусорные люстрации продержались недолго и шли не от власти. С блокадой тоже не все так однозначно.

    Цитата PRO_Maks ()
    С натяжкой: враги рисуются в одно и то же время как и чересчур сильные, и чересчур слабые - разные сказки по поводу боеспособности страны и количестве р. армии на территории

    А вот это единственный реальный пункт, безо всяких натяжек.

    Цитата PRO_Maks ()
    Культ героизма непосредственно связан с культом смерти - разные Небесные сотни вначале (но этот пункт с саааамой саамой большой натяжкой)

    это уже маразм.

    По поводу РФ что?




    Забанен

    Avatar by karla90
    Награды: 34  
    Trop Дата: Воскресенье, 27 Сентября 2015, 18:01 | Сообщение # 396
    В основном составе
    Группа: Свои
    Сообщений: 1776
    Репутация: 48
    Замечания: 60%
    Статус: где-то там
    Цитата hyper ()
    Без обид, но когда идет война несогласие и есть предательство.

    Там немного другой контекст.
    Награды: 14  
    PRO_Maks Дата: Воскресенье, 27 Сентября 2015, 18:03 | Сообщение # 397
    Житель Атлантиды
    Группа: Свои
    Сообщений: 756
    Репутация: 626
    Замечания: 0%
    Статус: где-то там
    РФ
    Явно выраженные:
  • несогласие есть предательство - отделиться, чтобы примкнуть к Р. можно, отделиться от РФ ни в коем случае, те кто против присоединения Крыма, сопереживали "майданутым" и выходят на митинги - предатели
  • Ур-фашизм рождается из индивидуальной или социальной фрустрации. Поэтому все исторические фашизмы опирались на фрустрированные средние классы, пострадавшие от какого-либо экономического либо политического кризиса и испытывающие страх перед угрозой со стороны раздражённых низов. - Мы слышали у вас обижают русских - значит мы идем к вам
  • одержимость идеей заговора - во всем виноваты кто? - пи(е)ндосы
  • культ мужественности (то есть ... и беспощадное преследование любых неконформистских сексуальных привычек: от целомудрия до гомосексуализма)

    С натяжкой:
  • враги рисуются в одно и то же время как и чересчур сильные, и чересчур слабые - РФяне рисуются своим якобы ядерным преимуществом, очень чато в группах вроде "Антимайдан" встечается история "Ну и как ва было воевать с самой сильной армией мира? - мы никогда не воевали с Р."
  • п.13 с моей колокольни оценить сложно, пусть граждане РФ сами решают, влияет их выбор на что либо или за них все решили в Кремле
  • Сообщение отредактировал PRO_Maks - Воскресенье, 27 Сентября 2015, 18:38


    Панграмма:
    «Скажу, Я - Гений Звёздных Врат! Не блеф и чушь, код — щ0925867431пюцъ» (с) Родни Мак-Кэй
    Награды: 35  
    hyper Дата: Воскресенье, 27 Сентября 2015, 18:05 | Сообщение # 398
    Легенда Пегаса
    Группа: Свои
    Сообщений: 2509
    Репутация: 188
    Замечания: 60%
    Статус: где-то там
    PRO_Maks, а вот тут согласен во всем кроме:
    Цитата PRO_Maks ()
    враги рисуются в одно и то же время как и чересчур сильные, и чересчур слабые -

    опять таки - безо всякой натяжки.




    Забанен

    Avatar by karla90
    Награды: 34  
    PRO_Maks Дата: Воскресенье, 27 Сентября 2015, 18:10 | Сообщение # 399
    Житель Атлантиды
    Группа: Свои
    Сообщений: 756
    Репутация: 626
    Замечания: 0%
    Статус: где-то там
    Цитата hyper ()
    Без обид, но

    Эти признаки могут проявится в разных странах по разным поводам, суть то в том, что пока их количество не превышает половины говорить о "фашизме" рано. Ближе к половине, о предпосылках к ф.

    Значит у РФ 5 против 3-4х Украинских и то с натяжкой.


    Панграмма:
    «Скажу, Я - Гений Звёздных Врат! Не блеф и чушь, код — щ0925867431пюцъ» (с) Родни Мак-Кэй
    Награды: 35  
    Trop Дата: Воскресенье, 27 Сентября 2015, 18:23 | Сообщение # 400
    В основном составе
    Группа: Свои
    Сообщений: 1776
    Репутация: 48
    Замечания: 60%
    Статус: где-то там
    Цитата hyper ()
    ок. Твое мнение: сколько признаков актуальны сейчас для Украины, РФ?

    Вначала прокомментирую уже сказанное,потом добавлю,если найду:

    Цитата PRO_Maks ()
    Ур-фашизм рождается из индивидуальной или социальной фрустрации. Поэтому все исторические фашизмы опирались на фрустрированные средние классы, пострадавшие от какого-либо экономического либо политического кризиса и испытывающие страх перед угрозой со стороны раздражённых низов. - Мы слышали у вас обижают русских - значит мы идем к вам

    такое имеет место быть.

    Цитата PRO_Maks ()
    действия ради действия - блокирование Крыма, ранее снос памятников, мусорные люстрации и подобное

    аналогично не согласен. Я согласен с версией,что это - обманка,с целью отвлечения внимания.

    Цитата PRO_Maks ()
    несогласие есть предательство - из последнего что помню нападение на депутата горсовета, за то что отказался признавать РФ агрессором

    вот здесь могу согласится(с пунктом,не примером).
    В РФ выражено более ярко.

    Цитата PRO_Maks ()
    враги рисуются в одно и то же время как и чересчур сильные, и чересчур слабые - разные сказки по поводу боеспособности страны и количестве р. армии на территории

    согласен с hyper. Вопли - Россия уже проиграла стали утомлять. Кстати:
    http://vesti-ukr.com/strana....pod-bog
    Также характерно для РФ,тоже выражено сильнее,всем знаком анекдот:
    "Да нет никакой больше Америки" и вариации.

    PRO_Maks, вы хоть пункты отделяйте,не очень читабельно.

    Цитата PRO_Maks ()
    одержимость идеей заговора - во всем виноваты кто? - пиндосы

    полностью поддерживаю(наличие пункта,не идею :D).

    Цитата PRO_Maks ()
    культ мужественности (то есть ... и беспощадное преследование любых неконформистских сексуальных привычек: от целомудрия до гомосексуализма)

    и здесь поддерживаю. Характерен для части Украины.

    Также согласен с пунктом 13:

    Цитата
    В глазах ур-фашизма индивидуум прав личности не имеет, а Народ предстаёт как качество, как монолитное единство, выражающее совокупную волю.
    ...
    В нашем близком будущем перспектива качественного популизма – это телевидение или электронная сеть интернет, которые способны представить эмоциональную реакцию отобранной группы граждан как «суждение народа».

    и с натяжкой 1:

    Цитата
    Первой характеристикой ур-фашизма является культ традиции. Традиционализм старее фашизма. Он выступает доминантой контрреволюционной католической мысли после Французской революции, но зародился он в поздний эллинистический период как реакция на рационализм классической Греции.

    Из него вытекает, что нет места развитию знания.


    Итого 6.5 по РФ против 2.5 у Украины.

    P.S. Правильнее пендосы,нет?
    P.P.S. И или [b] Е после п - популярный спор для знатоков русского языка.Признаю обе версии :D
    Сообщение отредактировал Trop - Воскресенье, 27 Сентября 2015, 18:24
    Награды: 14  
    Kitten Дата: Понедельник, 28 Сентября 2015, 13:51 | Сообщение # 401
    Дух Атлантиса
    Группа: Свои
    Сообщений: 7841
    Репутация: 2075
    Замечания: 0%
    Статус: где-то там
    Цитата Trop ()
    Что-то вы начинаете путаться. Донецкая область всегда была в составе Украины.
    а кто говорит, что её  там  не  было? Если б не минские соглашения, то и Мариуполь, как  и Дебальцево, сейчас  был бы в составе ДНР (которая  априори тоже  была в составе Украины). Но именно - была.

    Цитата Trop ()
    Это вы правильно сказали. Выходит у вас нет сомнений,что они есть.
    у  меня  есть сомнения, что таковые снимочки  найдутся. Пока  же  их нет.

    Цитата StalkeRPrizraK ()
    Мы Вам скидку, а Вы запрет. В общем не понятно, что хотят добиться этим...
    Мы Вам скидку, а Вы запрет. В общем не понятно, что хотят добиться этим...Так ведь ясно сказано -очередной киевский  маразм. :D И опять удар по своим же  гражданам.
    Цитата Trop ()
    Но и здесь думаю ущерб для РФ будет большим чем для Украины.
    отнюдь, поскольку уже  до этого российские самолеты  летали в  обход Украины. Просто перестанут летать уже конкретно на Украину и все.

    Цитата
    Цитата PRO_MaksУкраина есть Украина, со своим правительством, появившемся в нелегкое время (слышал есть принцип "В военное время свое правительство не судят").
     в  данном случае следует  добавить - правительством, военным  путем свергнувшим законную власть. Так что "своё" оно только для  тех, кто законную власть свергал.
    Цитата PRO_Maks ()
    Это все что удалось "накопать" на фашисткую У. поэтому Украину таковой (фашисткой) не признаю
    забыли только наличие явно фашисткой символики, фашистких речевок (которым, кстати, учат уже чуть ли не с  детского сада) и поклонение тем, кто в своё время  работал на фашистов.

    Цитата PRO_Maks ()
    несогласие есть предательство - отделиться, чтобы примкнуть к Р. можно, отделиться от РФ ни в коем случае
    тогда Украина априори, как  и  другие  республики, и по сей  день  должна быть частью СССР.

    Цитата PRO_Maks ()
    те кто против присоединения Крыма, сопереживали "майданутым" и выходят на митинги - предатели
    таких единицы. И кого из них кинули в  тюрьму?

    Цитата PRO_Maks ()
    одержимость идеей заговора
    это аккурат свойственно Украине и Америке, с которой та берет пример.

    Цитата PRO_Maks ()
    культ мужественности (то есть ... и беспощадное преследование любых неконформистских сексуальных привычек: от целомудрия до гомосексуализма)
    очередной  маразм.
    Сообщение отредактировал Kitten - Понедельник, 28 Сентября 2015, 13:51


    Мир велик и тесен (с)
    ШОК - это по-нашему (с)
    Награды: 99  
    PRO_Maks Дата: Понедельник, 28 Сентября 2015, 15:10 | Сообщение # 402
    Житель Атлантиды
    Группа: Свои
    Сообщений: 756
    Репутация: 626
    Замечания: 0%
    Статус: где-то там
    Цитата Kitten ()
    забыли только наличие явно фашисткой символики, фашистких речевок (которым, кстати, учат уже чуть ли не с  детского сада) и поклонение тем, кто в своё время  работал на фашистов.

    Ну вам виднее.

    Цитата Kitten ()
    тогда Украина априори, как  и  другие  республики, и по сей  день  должна быть частью СССР.

    СССР не РФ.
    Цитата Kitten ()
    и Америке, с которой

    Ну а этих то зачем приплетать?
    Сообщение отредактировал PRO_Maks - Понедельник, 28 Сентября 2015, 15:22


    Панграмма:
    «Скажу, Я - Гений Звёздных Врат! Не блеф и чушь, код — щ0925867431пюцъ» (с) Родни Мак-Кэй
    Награды: 35  
    Trop Дата: Понедельник, 28 Сентября 2015, 15:21 | Сообщение # 403
    В основном составе
    Группа: Свои
    Сообщений: 1776
    Репутация: 48
    Замечания: 60%
    Статус: где-то там
    Цитата Kitten ()
    И кого из них кинули в  тюрьму?

    Сенцова.

    Кстати,очередное лживое заявление Путина:
    Цитата

    Во‑вторых, на мой взгляд, оказание военной поддержки нелегитимным структурам не отвечает принципам современного международного права и Уставу Организации Объединённых Наций. Мы поддерживаем исключительно легальные правительственные структуры.

    Полный текст:
    http://kremlin.ru/events/president/news/50380

    Kitten, не хотите как представитель РФ пункты обсудить?Может вы с ними не согласны или предложите другие источники критериев?

    Цитата PRO_Maks ()
    Ну а этих то зачем приплетать?

    А они всегда причем. В соответствии с теорией заговора и двуполярным миром.
    Награды: 14  
    Kitten Дата: Понедельник, 28 Сентября 2015, 16:04 | Сообщение # 404
    Дух Атлантиса
    Группа: Свои
    Сообщений: 7841
    Репутация: 2075
    Замечания: 0%
    Статус: где-то там
    Цитата PRO_Maks ()
    Ну а этих то зачем приплетать?
    ну  так вы  же сейчас  ходите под командованием  из Вашингтона.
    Цитата PRO_Maks ()
    Ну вам виднее.
    http://maxpark.com/community/5512/content/2974094
     нам  действительно виднее (и ни только нам и уже  давно).
    http://newsland.com/news/detail/id/1340220/
    http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201505061316-kw36.htm
    http://info.sibnet.ru/?id=384119

    Цитата Trop ()
    Сенцова.
    его кинули не  за  гражданскую позицию как  таковую, а  за  радикальные меры протеста (не свойственные деятелям искусства). Этот вопрос уже  обсуждался выше.

    Цитата Trop ()
    Кстати,очередное лживое заявление Путина:
    почему  лживое?


    Мир велик и тесен (с)
    ШОК - это по-нашему (с)
    Награды: 99  
    Trop Дата: Понедельник, 28 Сентября 2015, 16:27 | Сообщение # 405
    В основном составе
    Группа: Свои
    Сообщений: 1776
    Репутация: 48
    Замечания: 60%
    Статус: где-то там
    Цитата Kitten ()
    почему  лживое?

    Выделяю:
    Цитата
    Мы (имеется ввиду РФ) поддерживаем(имеется ввиду военная поддержка) исключительно легальные правительственные структуры.

    ДНР и ЛНР - нелегальные правительственные структуры.
    Награды: 14  
    Поиск:
    Форма входа

    МИНИ-ЧАТ:)