|
Косово и Сербия
|
|
|
Мартуф
|
Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 00:15 | Сообщение # 301
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 246
Статус: где-то там
|
Цитата Trop (  ) В чем-же провокационность ссылки?
Да здравствует раздвоение личности - кратчайший путь к душевному равновесию! © Макс Фрай
Футбол - это игра, в которую играют ногами, думают головами, любят и ненавидят всем сердцем! ©
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 00:21 | Сообщение # 302
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата hyper ( ) одно дело - крикнуть "Слава Украине", а другое - есть землю...В первое я легко поверю, но во второе...
Цитата Trop ( ) Когда люди хотят кого-то побить,причину они могут не искать.
Цитата Trop ( ) То есть вы поддерживаете такую позицию РФ: либо вы делаете,то,что мы приказываем,либо наши договора теряют силу.
Цитата Trop ( ) Разве это свойственно славянской русской культуре?
Цитата Trop ( ) Здесь никто не утверждал,что никто из украинцев не поддерживают фашистскую идеологию.
Цитата Мартуф ( ) Если ваши действия угрожают нашей безопасности в любой форме, то мы никакие договора с вами соблюдать не обязаны. Это было бы странно.
Цитата Trop ( ) Это мне рассказали жители региона
Цитата Trop ( ) Не обязаны,если другая сторона договор нарушила.Украина свою часть договора нарушила?
Цитата Trop ( ) Против Украины мировое сообщество вводит санкции?
Цитата Мартуф ( ) Янукович понял всё это
Цитата Мартуф ( ) О каком договоре вы говорите?
Цитата Trop ( ) О поддержке территориальной целостности.
договор ВТО, в который входила Украина. О территориальной целостности и речь не шла, никто тогда на целостность Украины не покушался и не думал даже. Потеря Крыма - закономерное следствие Майдана и последующего военного переворота. За это Украине надо "благодарить" только своё так называемое новое киевское правительство, попытавшееся затем себя легализовать.
Цитата Trop ( ) А нынешняя ситуация вашей экономической ситуации не угрожает?
Цитата Trop ( ) РФ должна соблюдать собственные договоренности иначе рискует упасть в глазах собственных граждан
Цитата Trop ( ) Но путинская пропаганда сделала свое дело,народ массово верит.
Цитата Trop ( ) Но разве в РФ не чтят православных традиций? "Помоги ближнему своему?"
Цитата Trop ( ) А НАТО к вашим границам приближатся уже не хочет
Цитата Trop ( ) Агрессия есть и это пора признать.
Цитата Мартуф ( ) на демонизацию северного соседа в головах граждан
Цитата Trop ( ) Так что по вашему украинцам сразу после распада СССР давали понять,что РФ враг?
Цитата Trop ( ) Это когда РФ аннексировала Крым,Украина развязала войну?
развязала ... на востоке со своими же гражданами.
Цитата Trop ( ) Не надо спорить с фактами,это глупо выглядит.
Цитата Trop ( ) От безумия,охватившего целый пласт населения братских народов?
Цитата Trop ( ) Жаль только,что наблюдения ваши ошибочны
Цитата Trop ( ) Про тот,который живет на украинской земле ,ценит жизнь и уважает закон.
Цитата DrRush ( ) банальная жажда удержать власть
Цитата Trop ( ) Статьи какие-то,описание фактов,анализ...
Цитата Trop ( ) Как раз сейчас между восточной и западной Украиной(я имею ввиду ту Украину,которая независима от Кремля) нет никакого обострения.Пришел внешний враг и междуусобицы забыты.(немного пафосно,но суть ясна).
Цитата Trop ( ) А кровью наша земля уже обагрилась,стараниями соседа-агрессора.
опять же она кровью обогрилась еще во время Майдана.
Кстати, на счет агрессора. Вам стоило бы изучить опыт того же Косова, в итоге оказавшегося под оккупацией НАТО и под контролем иностранных держав ЕС. При чем НАТО без санкции ООН вторглись на территорию чужой им страны, бомбили а затем вынудили косовцев дать согласие на размещение на своей территории баз НАТО.
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 00:44 | Сообщение # 303
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Цитата Kitten ( ) дело ваше. Я сказала как оно есть, точнее было.
поправка: так как тебе сообщили.
Цитата Kitten ( ) А нам сколько времени втирали (точнее т пытались втирать) идею, что никакого фашизма на Украине нет, хотя его наличие в свое время огласили еще немцы. С трибуны в адрес меркель было прямо сказано, какую именно идеологию поддерживает она в лице нового киевского правительства.
вот при чем тут одно к другому? Есть нацисты на Украине, но их оченб небольшое число.
Цитата Kitten ( ) а мне они рассказали противоположное как ни странно. А именно, что ополченцы являют собой единственную их защиту от бравой укр.армии и киевской хунты.
я не удивлен. Как видите тут нет противоречия.
Цитата Kitten ( ) а мы и признаем, что агрессия есть и исходит она со стороны нового киевского правительства.
в 100 раз спрошу, агрессия по отношению к кому?
Цитата Kitten ( ) развязала ... на востоке со своими же гражданами.
пруфа, конечно, не будет.
Цитата Kitten ( ) то для восточных украинцев Россия - друг, помощник и защитник.
Харьков это восточная Украина?
Цитата Kitten ( ) опять же она кровью обогрилась еще во время Майдана.
не сравнивай....
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 01:07 | Сообщение # 304
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата Мартуф ( ) Уже в самом заголовке статьи. Намёк на насильственный захват большинства территорий.
Там стоит отметка,что вопрос обсуждается.А вы отрицаете факт насильственного захвата большинства территорий?
Цитата Kitten ( ) даже отморозки не бьют без причины, а потому сначала привязываются с засадами, превращая отказ в причину последующей расправы.
Это и незывается без причины.Причина только одна: желание кого-нибудь побить.
Цитата Kitten ( ) А что мы вам пркиазывали? ...
Одно дело торговые соглашения,другое - "отжать" часть территории.
Цитата Kitten ( ) А нам сколько времени втирали (точнее т пытались втирать) идею, что никакого фашизма на Украине нет
Вам пытались объяснить,что фашизм в Украине поддерживает маленькая часть населения,которая не влияет на принятие решений на государственном уровне.Во всяком случае явно.С этим.я надеюсь,спорить не будете?Добавлено (14 Ноября 2014, 01:07)
---------------------------------------------
Цитата Kitten ( ) а мне они рассказали противоположное как ни странно.
Это только доказывает справедливость моих слов и верность репортажа,предоставленного StalkeRPrizraK.
Цитата Kitten ( ) О территориальной целостности и речь не шла, никто тогда на целостность Украины не покушался и не думал даже.
Т.е в этом вопросе вы с Мартуф-ом не согласны?
Цитата Kitten ( ) но пока не упала, скорее - наоборот.
Это пока.Вот пройдет эйфория,спадет пелена с глаз и пожнет нынешняя кремлевская власть плоды(правда я надеюсь,что плоды она эти пожнет раньше).
Цитата Kitten ( ) народ судит по реальным делам, а не по пропаганде.
Как показывает практика судит как раз пропаганде.В Украине не были,но в фашистов уже верят и с местным населением спорят.
Цитата Kitten ( ) а разве РФ не помогает Украине?
Для государства Украина это не помощь.
Цитата Kitten ( ) это вам НАТО сказало или опять-таки ваше СМИ?
Это мои выводы.Наше СМИ говорит о пассивности Запада,а НАТО говорит о вводе рос.войск,но ничего не предпринимает.(во всяком случае нам этого не говорят и инфу в инете я не видел,а вы?).
Цитата Kitten ( ) скажете нет? Другое дело, что не все поддавались и поддаются на подобную пропаганду.
Конечно нет.К россиянам и к РФ отношение было нормальным или хорошим,а врагом считали только радикалы.
Цитата Kitten ( ) так вы же сами просили представить вам факты.
Факты.Краткий пересказ истории это не факты.
Цитата Kitten ( ) ну так и не спорьте.
ну так и не спорю.
Цитата Kitten ( ) начавшегося с развала СССР.
то время не застал,поэтому и не оперирую информацией,которой не владею.
Цитата Kitten ( ) Или вы до сих пор считаете, что вооруженный переворот во время Майдана и последующий захват власти был законен?
Естественно все правила соблюдены не были,но формально он был законен.Вопрос уже обсуждался,если хотите даже поищу.
Цитата Kitten ( ) то для восточных украинцев Россия - друг, помощник и защитник.
Я-же уточнил:Цитата Kitten ( ) Как раз сейчас между восточной и западной Украиной(я имею ввиду ту Украину,которая независима от Кремля) нет никакого обострения.
И независимо от отношения к РФ,отношение к остальным украинцам улучшилось.
Цитата Kitten ( ) Матерям плевать на политику, для них главное - что сын живым и здоровым вернулся домой и это благодаря ополченцам и России).
Да.Но и ты учти,что для матерей важно и то чтобы сын,муж,брат не шел воевать в чужую страну за лозунги с экранов. |
|
|
|
|
|
Мартуф
|
Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 01:25 | Сообщение # 305
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 246
Статус: где-то там
|
Цитата Trop ( ) А вы отрицаете факт насильственного захвата большинства территорий?
Да здравствует раздвоение личности - кратчайший путь к душевному равновесию! © Макс Фрай
Футбол - это игра, в которую играют ногами, думают головами, любят и ненавидят всем сердцем! ©
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 10:10 | Сообщение # 306
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата hyper ( ) поправка: так как тебе сообщили.
Цитата hyper ( ) Харьков это восточная Украина?
Цитата hyper ( ) не сравнивай....
Цитата Trop ( ) А вы отрицаете факт насильственного захвата большинства территорий?
Цитата Trop ( ) Причина только одна: желание кого-нибудь побить.
Цитата Trop ( ) Одно дело торговые соглашения,другое - "отжать" часть территории.
Цитата Trop ( ) Вам пытались объяснить,что фашизм в Украине поддерживает маленькая часть населения,которая не влияет на принятие решений на государственном уровне.Во всяком случае явно.С этим.я надеюсь,спорить не будете?
Цитата Trop ( ) Т.е в этом вопросе вы с Мартуф-ом не согласны?
Цитата Trop ( ) Это пока.Вот пройдет эйфория,спадет пелена с глаз и пожнет нынешняя кремлевская власть плоды(правда я надеюсь,что плоды она эти пожнет раньше).
Цитата Trop ( ) Как показывает практика судит как раз пропаганде.В Украине не были,но в фашистов уже верят и с местным населением спорят.
Цитата Trop ( ) Для государства Украина это не помощь.
Цитата Trop ( ) Наше СМИ говорит о пассивности Запада,а НАТО говорит о вводе рос.войск,но ничего не предпринимает.(
Цитата Trop ( ) К россиянам и к РФ отношение было нормальным или хорошим, а врагом считали только радикалы.
Цитата Trop ( ) Краткий пересказ истории это не факты.
Цитата Trop ( ) Естественно все правила соблюдены не были,но формально он был законен.
Цитата Trop ( ) И независимо от отношения к РФ,отношение к остальным украинцам улучшилось.
Цитата Trop ( ) Но и ты учти,что для матерей важно и то чтобы сын,муж,брат не шел воевать в чужую страну за лозунги с экранов.
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 10:21 | Сообщение # 307
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Цитата Kitten ( ) люди, которым я доверяю 100%-но в отличие от вас, поскольку знаю их много лет лично.
я о другом
Цитата Kitten ( ) а я говорила про Харьков? Называла этот город? Не след додумывать за других.
я не додумываю, я спрашиваю.
Цитата Kitten ( ) тоже можно сказать и о вас. Это если ваша новая власть прежде не поубивают друг друга.
хм, ну наша киевская власть уже довольно долго при власти. Будь с ними все так как вы говорите, мы бы уже прозрели. Да, мне они самому не нравяться, но то что россияне им приписывает не лезет ни в какие ворота здравомыслия
Цитата Kitten ( ) Почему на просьбу Порошенко ввести войска НАТО в Украину для подавления сил востока Обама ответил ему прямым отказом в то время как конфликт между албанцами и сербами не помешал
потому-что Путин нестабилен...
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
|
mentat
|
Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 10:42 | Сообщение # 308
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 432
Статус: где-то там
|
Цитата Kitten ( ) ИМЕЮТ ПОЛНОЕ ГРАЖДАНСКОЕ ПРАВО
Если бы жто право было - оно бы противоречило законам Украины и международным соглашениям. Это раз.
Войска разгуливали по всему Крыму. Это два. При наличии войск чужого государства говорить о волеизъявлении бессмысленно.
Имел место вооруженный захват Крыма, а затем и вооруженный захват Донецка с окрестностями.
Признайте, наконец, что Россия напала на Украину, причем сразу с двух сторон.
Цитата Kitten ( ) в восточных областях страны – да, отношение скорее было терпимо-ровным (это я могу сказать как свидетель, поскольку в течении 15 лет ежегодно проводила каникулы у тетки в Мариуполе), но вот на западе – оно было прямо неоднозначным. Откровенных враждебных действий против русских не было, но и особого приятия – тоже.
И на востоке и на западе страны относятся хорошо к хорошим людям, и плохо к таким, которые быкуют и воют о возвращении союза на каждом углу (как вариант - о несуществовании Украины как государства/украинцев как народа). Думаю наша страна не исключение в этих двух пунктах.
Цитата Kitten ( ) в состав РФ, где они когда-то и были
Они там никогда не были. Полуостров передали в середине прошлого века из состава РСФСР.
И если бы россияне так же часто бывали в Крыму, как украинцы - они бы знали, что Крым это вообще запад. По менталитету и по культуре. И, естественно, они были рады остаться по нашу сторону от границы (кроме совсем совков, коих там не мало, но все же далеко не половина населения).
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 12:42 | Сообщение # 309
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата hyper ( ) я не додумываю, я спрашиваю.
Цитата hyper ( ) хм, ну наша киевская власть уже довольно долго при власти. Будь с ними все так как вы говорите, мы бы уже прозрели.
Цитата hyper ( ) но то что россияне им приписывает не лезет ни в какие ворота здравомыслия
Цитата hyper ( ) потому-что Путин нестабилен...
Цитата mentat ( ) Войска разгуливали по всему Крыму. Это два. При наличии войск чужого государства говорить о волеизъявлении бессмысленно.
Цитата mentat ( ) Имел место вооруженный захват Крыма, а затем и вооруженный захват Донецка с окрестностями.
ну и кто производил этот самый захват, если официально (это уже признанно мировой общественностью, в том числе и США) Россия не вводила свои войска на территорию Украины? Стало быть. Опять-таки народом, выступившим против нового киевского правительства, которое первым нарушило правило политической и законодательной игры, незаконно захватив власть. И народ имеет на то полное право, если конечно Украина считается демократическим а не тоталитарным либо диктаторским государством (последнее все более и более правоподобно).
Цитата mentat ( ) Признайте, наконец, что Россия напала на Украину, причем сразу с двух сторон.
как можно признать то, чего НЕ БЫЛО!!!? 
Цитата mentat ( ) Они там никогда не были.
А где ж они до этого были? В Османской империи до того, как были переданы Украине (и опять же незаконно, учитывая то, что никакого Референдума проведено не было)? Да и сами вы говорите, что Цитата mentat ( ) Полуостров передали в середине прошлого века из состава РСФСР.
Цитата mentat ( ) И если бы россияне так же часто бывали в Крыму, как украинцы - они бы знали, что Крым это вообще запад.
Если б вы лучше знали историю, то были бы в курсе, что Крым еще при РИ был российским и после революции 17 года входил в состав РФ, официально переданный РИ Османской империей после поражения её в Крымской войне. Об этом уже не раз говорилось, но до вас, видимо, не доходит. (О-ё… жираф отдыхает)Сообщение отредактировал Kitten - Пятница, 14 Ноября 2014, 13:31
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 13:21 | Сообщение # 310
|
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата Мартуф ( ) Совершенно верно.
Тогда по вашей версии откуда у РФ такая большая территория?
Цитата Kitten ( ) да, отрицаем, поскольку насильственного захвата (сравните опять же с Кососво) не было.
Мы с Мартуф обсуждаем историю России до распада СССР,ну при чем здесь Косово и Крым?
Цитата Kitten ( ) но и это желание обычно прикрывается некой предпосылкой.
Так а о чем.Именно что прикрывается.Т.е. причина в отмороженности,а не в том,что человек не закричал.Закричал придумали бы еще что-то.Или сказали,что не так кричал.
Цитата Kitten ( ) у вас похоже, и впрямь острая шиза, зациклились на каком-т о мистическом «отжатии» каких-то территорий.
Неужели все не согласные с вами шизанутые?А я еще и в острой форме 
Цитата Kitten ( ) кто вам сказал\, что не были?
Судя по словам о целенаправленном взращивании ненависти к русским со стороны украинских властей,Мартуф в Украине не был и знает предмет по-наслышке.Признаю,такую версию слышу впервые.
В том,что конкретно вы были на территории Украины я не сомневаюсь.
Цитата Kitten ( ) И опять же не забывайте, что вы – не единственное «местное население» Украины в своем роде, с которым мы общаемся.
Под Украиной вы понимаете задекларированную или реальную территорию?
Цитата Kitten ( ) а причины такой пассивности знаете?
Знаю.И выше озвучивал.
Цитата Kitten ( ) Откровенных враждебных действий против русских не было
Ч.т.д.
Цитата Kitten ( ) история сама уже по себе факт.
история наука не точная.
Цитата Kitten ( ) то не вам пенять крымчанам на их решение выйти из состава Украины и вернуться в состав РФ, где они когда-то и были. Говоря вашим же языком – формально это тоже было вполне законно.
Нет,формальное соблюдение все равно соблюдение.Решение о выходе Крыма из Украины было принято Путиным,а не крымчанами.
Цитата Kitten ( ) поэтому они и против посыла войск на восток Украины
Поэтому,они должны быть против ввода войск на Украину. |
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 14:04 | Сообщение # 311
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата Trop ( ) Тогда по вашей версии откуда у РФ такая большая территория?
перешла по снаследству от РИ. Ну а новые территории, появившиеся при СССР были переданы в качестве военных трофеев во время ВОВ и войны с Японией (Курильские острова) как проигравших сторон.
Цитата Trop ( ) Мы с Мартуф обсуждаем историю России до распада СССР,ну при чем здесь Косово и Крым?
во-первых, еще раз обратите внимание на тему, может быть дойдет, при чем здесь Косово. Ну и Косово опять-таки является международным прецендентом, о чем в своё время (еще во время конфликта и после признания Косово предупреждал Путин). Крым лишь последовал его примеру, сперва заявив об суверенитете, а затем изъявив желание вновь присоединиться к России. Почему Косово можно, а Крыму нельзя (Косово, кстати до этого так же был в составе единого госудпарства - Югославия)? Чем албанцы лучше крымчан? Может, у них третий глаз на затылке?
А, может все дело в том, что в насильственном отделении Косова участвовало напрямую США? Ведь суверинитет Косова был принят именно с подачи Америки а не иначе. И если б США решило захватить Крым, вы бы даже пикнуть не посмели бы. Сидели бы тихо как мыши и варились в собственном соку. Цитата Trop ( ) Т.е. причина в отмороженности,а не в том,что человек не закричал.Закричал придумали бы еще что-то.Или сказали,что не так кричал.
Цитата Trop ( ) Неужели все не согласные с вами шизанутые?А я еще и в острой форме
Цитата Trop ( ) Под Украиной вы понимаете задекларированную или реальную территорию?
Цитата Trop ( ) история наука не точная.
Цитата Trop ( ) Нет,формальное соблюдение все равно соблюдение.
Цитата Trop ( ) Решение о выходе Крыма из Украины было принято Путиным,а не крымчанами.
Цитата Trop ( ) Поэтому,они должны быть против ввода войск на Украину.
но есть то, что есть, а именно то, что в данный момент матери многих, кого отправили на восток Украины выступают за прекращение АТО. Особенно те, чьи сыновья вернулись домой благодаря благородству ополченцев и стараниям медиков России.
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 14:44 | Сообщение # 312
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Цитата Kitten ( ) тогда ответьте сначала ГДЕ я, говоря о востоке Украины, упоминала Харьков?
нигде не упоминала, поэтому я и задал уточняющий вопрос.
Цитата Kitten ( ) в каком плане?
в плане его может переклинить и шандарахнуть ядерным оружием по какой-то цели...
Цитата Kitten ( ) но есть то, что есть, а именно то, что в данный момент матери многих, кого отправили на восток Украины выступают за прекращение АТО.
в этом нет ничего удивительного
Цитата Kitten ( ) благодаря благородству ополченцев и стараниям медиков России.
первых не существует в природе...
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 14:52 | Сообщение # 313
|
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата Kitten ( ) перешла по снаследству от РИ.
Да,некорректно выразился.Имел ввиду Россию,но по привычке набрал РФ.
Цитата Kitten ( ) во-первых, еще раз обратите внимание на тему, может быть дойдет, при чем здесь Косово.
Дело в том,что эта тема теперь продолжение закрытой темы "Война" и от основного вопроса отошла уже на пяток страниц.
Цитата Kitten ( ) похоже на то, раз зациклились на «отжиме» Крыма, когда им уже сто раз было сказано, что выход Крыма из состава Украины и присоединение к РФ был свободным выбором большинства его граждан.
И возможно будет сказано еще не одну сотню раз.Быть не согласным с мнением "русского мира" не значит быть ненормальным.
Цитата Kitten ( ) реальную, поскольку даже в Киеве и Львове есть отдельные украинцы, которые не поддерживают политики нового правительства и не испытывают ненависти к России (скорее даже наоборот – симпатизируют Путину).
Отдельные люди может и есть.Много у вас таких знакомых из реальной Украины?
Цитата Kitten ( ) в истории человечества нет вообще точных наук. Любую можно опровергнуть со временем.
Есть точные науки.И доказанное ранее опровергнуть нельзя,можно только ограничить применимость.Вспомните теорию относительности.
Цитата Kitten ( ) Ну а история сохраняется в документах и дневниках очевидцев как состоявшийся факт.
Факт в том,что некоторые, так называемые, очевидцы не видят факта и выдают желаемое за действительное.
Цитата Kitten ( ) и один единолично провел Референдум в Крыму, проголосовав за всех жителей полуострова?
Нет он единолично(или почти единолично) принял решение о проведении референдума в Крыму,на которой пошла определенная часть крымчан.
Цитата Kitten ( ) но есть то, что есть, а именно то, что в данный момент матери многих, кого отправили на восток Украины выступают за прекращение АТО.
И не только.Очень многие хотят настоящего прекращения огня.Жаль Кремль и бандиты этого не хотят. |
|
|
|
|
|
Мартуф
|
Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 16:07 | Сообщение # 314
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 246
Статус: где-то там
|
Цитата hyper ( ) потому-что Путин нестабилен...
Цитата Kitten ( ) еще с кажите, что Крым являлся территориальной частью Германии или вообще принадлежал США.Если б вы лучше знали историю, то были бы в курсе, что Крым еще при РИ был российским и после революции 17 года входил в состав РФ, официально переданный РИ Османской империей после поражения её в Крымской войне. Об этом уже не раз говорилось, но до вас, видимо, не доходит. (О-ё… жираф отдыхает)
Цитата Trop ( ) Тогда по вашей версии откуда у РФ такая большая территория?
Цитата Trop ( ) Мартуф в Украине не бы
Известно, что Путин признал, что в Крыму находились самые боеспособные части украинской армии, и то, что армия устроила в Новороссии, лишь подтверждает правильность действий группировки наших войск, находившейся в Крыму по договору об аренде, не превышая установленного лимита. При этом ещё раз напомню для особо одарённых, что мы не произвели НИ ЕДИНОГО выстрела в сторону украинских солдат. Фактически мы лишь не позволили им применить оружие против гражданского населения и Черноморского флота.
Да здравствует раздвоение личности - кратчайший путь к душевному равновесию! © Макс Фрай
Футбол - это игра, в которую играют ногами, думают головами, любят и ненавидят всем сердцем! ©
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Пятница, 14 Ноября 2014, 16:07 | Сообщение # 315
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата Trop ( ) Да,некорректно выразился.Имел ввиду Россию,но по привычке набрал РФ.
а что касается России ( в том числе РИ), то значительная часть территория является военными трофеями, переданными проигравшей в войне стороной (как, например Крым), значительная часть была присоеденина в результате открытия новых земель и торговых путей (на досуге советую почитать историю семьи Демидовых и Ермака, открывавших Сибирь).
Цитата hyper ( ) нигде не упоминала, поэтому я и задал уточняющий вопрос.
тогда и я задам уточняющий вопрос - а при чем здесь Харьков?
Цитата hyper ( ) в плане его может переклинить и шандарахнуть ядерным оружием по какой-то цели...
Цитата hyper ( ) первых не существует в природе...
Цитата Trop ( ) Дело в том,что эта тема теперь продолжение закрытой темы "Война"
Цитата Trop ( ) Много у вас таких знакомых из реальной Украины?
Цитата Trop ( ) Факт в том,что некоторые, так называемые, очевидцы не видят факта и выдают желаемое за действительное.
Цитата Trop ( ) Нет он единолично(или почти единолично) принял решение о проведении референдума в Крыму,на которой пошла определенная часть крымчан.
Цитата Trop ( ) И не только.Очень многие хотят настоящего прекращения огня.Жаль Кремль и бандиты этого не хотят.
Тогда, возвращаясь к изначальной теме – как вам факт того, что США в единоличном порядке (без санкции ООН) ввела войска НАТО на территорию чужого государства, к истории коего не имела и не имеет ни малейшего отношения, устроила ковровую в итоге «отжав» у бывшей Югославии Косово (которое в итоге потеряло свой суверенитет, попав под юридикцию ЕС и НАТО.
"В 1998 году межэтнический конфликт перерос в кровопролитные вооруженные столкновения. 9 сентября 1998 года Совет НАТО утвердил план военного вмешательства в косовский конфликт. 24 марта 1999 года без санкции ООН началась военная операция НАТО под названием "Союзническая сила". Массированным бомбардировкам были подвергнуты югославские города и военные объекты.
В результате сербское правительство было вынуждено согласиться на ввод в Косово военного контингента НАТО KFOR "
Россия поддерживала международные усилия, нацеленные на построение в Косово демократического мультиэтнического общества на основе резолюции №1244 СБ ООН. Россия активно участвовала в решении косовской проблемы в рамках Совета Безопасности ООН и Контактной группы (Россия, Великобритания, Германия, Италия, США, Франция). При этом российская сторона отстаивала приоритетность переговорного урегулирования, принципы универсальности и многовариантности решения вопроса о статусе Косово, отводя тезис о безальтернативности независимости края."
США считали, что единственный выход из тупика – «план Ахтисаари», предполагающий независимый статус края под международным контролем. Представители США и Европейского Союза заявляли, что переговоры исчерпали себя, и статус края будет определен в рамках ЕС и НАТО." РИА Новости http://ria.ru/politics/20090813/180766974.html#ixzz3IaPBBfuu
По сути США наложило лапу на Косово (оно по этому и стремилось отжать его от Югославии, чтобы затем взять под свой единоличный контроль (по скольку мы знаем, что прочие страны ЕС и НАТО не решатся пойти против мнения США, что означает, что они по всем вопросам будут вести согласительную политику).
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
