Что такое толерантность и демократия?
|
|
Trop
|
Дата: Воскресенье, 07 Декабря 2014, 23:15 | Сообщение # 121
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата aehntu ( ) Но у нас никого бы за сумку которая в какой то дурной голове считается гейской никто бы не стал оскорблять из проезжающих машин... Единичный случай?Или у них такие сумки действительно считаются гейскими?Вас возмущает то,что у них не все такие толерасты как принято считать?
Цитата aehntu ( ) Минуточку, так Россия никого и не критикует, а лишь отвечает на критику контркритикой. Потому что по существу сказать нечего,вот и приходится привычно критиковать США.
Цитата aehntu ( ) Стоит сказать что на прошлой неделе Обама хотел закрыть Гуантанамо Обама - молодец?
Цитата german_2 ( ) Россия делает всё возможное, кроме одного – стать сильным государством. Смотря что понимать под сильным государством.Проблема вооружения сейчас очень беспокоит Кремль.
Сообщение отредактировал Trop - Воскресенье, 07 Декабря 2014, 23:16
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Воскресенье, 07 Декабря 2014, 23:45 | Сообщение # 122
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Про митинг в Ярославле (к вопросу о демократии).
Сегодняшний митинг в Ярославле за прямые выборы мэра, собравший до 1000 человек, проходил в условиях жесткого полицейского прессинга, которого город раньше не знал.
1. Задача власти состояла в том, чтобы отменить выборы тихо и быстро. Ничего у них из этого не вышло. 2. Для срыва митинга были задействованы все полицейские силы региона от Центра Э до Управления по экономическим преступлениям и коррупции. 3. Губернатор и Правительство области установили беспрецедентную даже для путинской России цензуру. Все телеканалы и все радиостанции региона были полностью заблокированы для размещения на коммерческой основе информации о митинге. 4. Активистов-учасгников подготовки митинга неоднократно вызывали в полицию и угрожали уголовными делами. Дело дошло до преследований родителей 9 ти летней девочки Лизы, снявшейся в ролике, призывавшем прийти на митинг. 5. За три дня до митинга подожгли помещение, где хранились агитматериалы к митингу. В городе убеждены, что это дело рук полиции. 6. Народ через провластные пропагандистские ресурсы пугали, что митинг превратится в кровавый майдан и отговаривали идти на него. 7. Ручные партии Зюганова, Жириновского и Миронова играли на стороне власти, послушно выполняя ее указания. 8. Митинг поддержали партии РПР-Парнас, партия Прогресса, Солидарность и Яблоко, то есть партии-сторонники европейского выбора России. Несмотря на все это, люди пришли и потребовали сохранить выборы и отправить в отставку губера, погрязшего в коррупционных скандалах. Вывод- уровень полицейщины и репрессий в русских регионах становится кавказским. Кадыровщина теперь правит бал в центре России.
Б. Немцов.
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 00:07 | Сообщение # 123
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Цитата Trop ( ) Смотря что понимать под сильным государством. Демократия, экономика, рынок, социальные программы и всё такое. Цитата Trop ( ) Проблема вооружения сейчас очень беспокоит Кремль. К 16-му году Россия потратит 100 миллиардов долларов на военный бюджет. США в 5 раз больше потратит, видимо Кремлю от этого и не спокойно. Они же пытаются всех убедить в том, что США пытается уничтожить Россию. Не важно, что на самом деле США пытается убрать «партию гамадрилов» с руководства гибнущего государства, ведь они («гамадрилы») себя ассоциируют со всем народом.
|
|
|
|
ANQUIETAS
|
Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 02:25 | Сообщение # 124
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 677
Статус: где-то там
|
Цитата aehntu ( ) Эта статья Украинской википедии где ещё говорится про великих Укров, все доктора исторических наук смеются над этой теорией. О чем ещё можно говорить... Уж точно авторитетнее чем российское древнерусское государство, бред, появившийся лишь где-то в апреле этого года и затер старую статью про Киевскую Русь. Ты карты смотри, в бреде про древнерусское государство удалили все, касающееся законной принадлежности Киевской Руси Украине, и вписали бред, что Киев по сути не украинский, а российский. Но начинать то надо было не с древнерусского государства, которого никогда вообще не существовало, было руськое, потом название модернизировали до руского, но не русское. Цитата aehntu ( ) на самом деле США не однородна и это всё от штата к штату Там и законы самые разные в разных штатах. США да, не очень однородная страна.
Слава Україні! Забанен за правду!
|
|
|
|
StalkeRPrizraK
|
Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 08:55 | Сообщение # 125
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1350
Статус: где-то там
|
Цитата german_2 ( ) Не важно, что на самом деле США пытается убрать «партию гамадрилов» с руководства гибнущего государства, ведь они («гамадрилы») себя ассоциируют со всем народом.
А какое право США имеет "менять" власть в России?
Цитата german_2 ( ) К 16-му году Россия потратит 100 миллиардов долларов на военный бюджет. США в 5 раз больше потратит, видимо Кремлю от этого и не спокойно.
Кремлю не спокойно, от того, что в течении 15 лет вооружённые силы ни черта не получали и даже обслуживание не проходило.
Цитата ANQUIETAS ( ) удалили все, касающееся законной принадлежности Киевской Руси Украине,
АААА, убили. Украина и Киевская Русь....
Цитата Trop ( ) Потому что по существу сказать нечего,вот и приходится привычно критиковать США.
Да ну? В США сейчас весело...
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 10:06 | Сообщение # 126
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата StalkeRPrizraK ( ) А какое право США имеет "менять" власть в России? Если говорить о правах,то никакого.А так ровно столько-же сколько прав имеет РФ поддерживая терроризм-сепаратизм и меняя власть в соседнем государстве.Только в отличии от США,к сожалению,у Кремля пока неплохо получается.
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Да ну? В США сейчас весело... Вы только подтверждаете мои слова
|
|
|
|
StalkeRPrizraK
|
Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 10:35 | Сообщение # 127
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1350
Статус: где-то там
|
Цитата Trop ( ) А так ровно столько-же сколько прав имеет РФ поддерживая терроризм-сепаратизм и меняя власть в соседнем государстве.Только в отличии от США,к сожалению,у Кремля пока неплохо получается.
И это говорит гражданин той страны в которой США поменяли власть? Весело однако
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 12:00 | Сообщение # 128
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата StalkeRPrizraK ( ) И это говорит гражданин той страны в которой США поменяли власть? Весело однако Вот только есть одна неувязка: вмешательство США в смену власти в моей стране признают в основном граждане другого государства. в то время как отрицают связь между РФ и руководством ДНР и ЛНР очень немногие из обеих государств(Украины и РФ).
|
|
|
|
StalkeRPrizraK
|
Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 12:16 | Сообщение # 129
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1350
Статус: где-то там
|
Цитата Trop ( ) вмешательство США в смену власти в моей стране признают в основном граждане другого государства.
Ну если украинцы не видят, что Байдан в кабинете министров как у себя дома. Да и сам кабинет министров теперь частично из иностранцев....
Цитата Trop ( ) в то время как отрицают связь между РФ и руководством ДНР и ЛНР очень немногие из обеих государств(Украины и РФ).
Точно также, как отрицают украинцы тот факт, что США сместило Януковича...
Да и может хватит в не тех темах писать? Ато опять закроют....
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 12:37 | Сообщение # 130
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Ну если украинцы не видят, что Байдан в кабинете министров как у себя дома. Да и сам кабинет министров теперь частично из иностранцев.... То,что у нашего нового правительства не прокремлевская,а прозападная позиция это нормально.Но это не значит,что США поменяло власть в Украине.
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Точно также, как отрицают украинцы тот факт, что США сместило Януковича... Так что и вы будете отрицать наличие связи между ДНР,ЛНР и Кремлем?
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Да и может хватит в не тех темах писать? Ато опять закроют.... Правовой вопрос можно рассматривать как соответсвующий демократическим принципам,что в рамках этой темы.Но соглашусь, дальше эту тему лучше не развивать.
|
|
|
|
StalkeRPrizraK
|
Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 22:19 | Сообщение # 131
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1350
Статус: где-то там
|
Цитата Trop ( ) Но соглашусь, дальше эту тему лучше не развивать.
Закрываем тему.Добавлено (08 Декабря 2014, 22:19) --------------------------------------------- В тему про Apple
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 22:25 | Сообщение # 132
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата ANQUIETAS ( ) Если выйти в костюме какого-то супергероя или образа из фильма (не на праздники повеселить других и давать пофоткаться за деньги, а в будни), там если не побьют первые же гопники, так обязательно засвистают, будут смотреть как на идиота, или еще что. Фактически российский, или даже совковый, менталитет - это быть как все, одеваться как все, не выделяться и жить постоянно в страхе, что если сделаешь что-то неординарное, что не принято, то обязательно кто-то засвистает. ANQUIETAS по сему просто никогда не бывал в Москве в Нескучном, куда народ со всей Москвы и пригородов едет аккурат в прикидах и никто с их не ржет и пальцем у виска не крутит. Сама тому была ни раз свидетелем и сама ходила в прикиде. Встречный натулицах народ вообще не реагировал. И это в будни. Я не говорю уже о фант-фестивалях (хотя бы в тоже Казани., где народ гуляет в прикидах и в том числе на транспорте едет). И опять же нормальная реакция прохожих. Никто никого не бьет и не пристает. Цитата ANQUIETAS ( ) Вспомнить сср со своей одинаковой школьной формой, и фактически одинаковой одеждой для жителей. на счет одинаковой школьной формы. Так это не только в СССР. В той же США ученики конкретной школы имеют одинаковую форму с эмблемой школы, отличающую её от других школ. В определенных учреждениях (банках, например) в США работники обязаны носить форменную одежду (даже прически у служащих в некоторых банках обязаны быть одинаковы. Да что там, в Европе и США проводят кастинг внешности и подбирают сотрудников дажеко не всегда по уму и профессионализму, главное – чтобы кандидат соответствовала заявленным работодателям параметрам). Ну а в школьной форме в СССР ничего плохого не было. Во всяком случае это уравнивало детей из семей с высоким и средним достатком + решало проблему что носить. Ну а на счет прочей одежды в СССР вы порите откровенную чушь. Цитата ANQUIETAS ( ) На западе принято наоборот. Видел видео, в США и в магазины ходят в костюмах любимых героев, а россияне в комментариях под этим видео поголовно только ржут с них. Вот все отличие менталитетов. ничего не наоборот. И менталитет здесь не при чем. И уж никак американский менталитет нельзя считать авторитетным (своих дураков и гопников и в Америке хватает). Цитата StalkeRPrizraK ( ) Думаю раньше за такие слова, сразу в оборот бы взяли... это смотря насколько раньше. При Сталине могли и расстрелять, при Хрущеве-Брежневе либо дать 15 суток, либо отправить на лесоповал дрова рубить. А что - хорошее дело, труд еще никому не вредил. Согласно воинствующему материализму, именно труд сделал из обезьяны человека. Так что воинствующим «обезьянкам» труд на пользу родины не повредит. Гладишь, и проблемы постепенно решатся, и тот же Немцов узнает с какой стороны за лопату браться. Цитата ANQUIETAS ( ) Хашак, подружись со своей головой. по-моему, вам самому неплохо было бы с ней сперва подружиться. А то, судя по вашим высказываниям и смайликам, дружите вы совершенно с противоположным местом. И кончай оскорблять софорумчан. Цитата ANQUIETAS ( ) когда оппозицию всерьез не воспринимают? да, лающих из-под забора "мосек" у нас в серьез не воспринимают (ну как в соответствующей басне батюшки Крылова "Слон и Моська"... советую все-таки почитать). Пока лает - пусть себе тявкает, охрипнет её проблемы. А попробует куснуть - раздавят либо пристрелят (а что еще с бешенными псами делать? Разве что лишить гражданства и выслать в Америку Обаме в подарок). Цитата ANQUIETAS ( ) россия это не Русь, это Московия! О, да, вы у нас великий историк! Подозреваю, укр. википедию подобные вам писали. Цитата StalkeRPrizraK ( ) То есть сейчас есть различные взгляды, и ни кто это не запрещает... верно, пока не переходят границы приличия пусть себе гавкают. Цитата StalkeRPrizraK ( ) Я смотрю, что прям вы историк. сеё есть следствие образовательной реформы и попытки переписать историю. Цитата Trop ( ) Очередная сказка (достаточно взглянуть чьего производства). Цитата ANQUIETAS ( ) Вот именно, что Руских. А не русских. а вы цитату читали. Там вообще-то две «с». Цитата ANQUIETAS ( ) Но не побили же, как обычно бывает в постсоветских странах? потому что в машине ехали. А шли бы пешим ходом, кто знает… Цитата StalkeRPrizraK ( ) ANQUIETAS, опять несёт "исторический" бред. совершенно верно. Цитата german_2 ( ) А мы все-таки европейское государство и отличаемся от американцев лишь тем, что у нас тоталитарное государство а у них демократическое. а точнее, у них тоталитаризм под прикрытием показной демократии. Цитата german_2 ( ) А ещё они нас кормят. чем они нас кормят? Цитата german_2 ( ) (снимок сделан на том митинге) а где доказательство, что именно на том, а не на каком-нибудь детском празднике? Цитата german_2 ( ) А девочка Лиза всего лишь призывает прийти на митинг 7 декабря на пл. Мира, чтобы защитить наше право избирать мэра Ярославля. особенно, если вспомнить, что в Ярославле как бы ни каких выборов и не намечается… Цитата StalkeRPrizraK ( ) Демократия лихо прошлась по России в 90-х. Последствия мы видим... опять же вам Большой Плюс… (хотя то была не демократия, то была попытка разрушить Россию). Цитата german_2 ( ) Мы видим последствия тоталитарного режима, демократия в России умерла в 93-м, когда по ней в центре Москвы танками лупили. а мы зато т теперь видим последствия американской демократии в самой же Америке. Как говорится – за что боролись. Цитата german_2 ( ) Народный ответ на «происки зарубежных врагов», которые «пытаются уничтожить Россию», у которой свой особый не повторимый путь: прикольно. Чем мы хуже Запада? Цитата StalkeRPrizraK ( ) А вот тут, что представляет наша оппозиция. почему-то не удивляет. Цитата aehntu ( ) Но у нас никого бы за сумку которая в какой то дурной голове считается гейской никто бы не стал оскорблять из проезжающих машин... да нормальная сумка. Цитата aehntu ( ) Минуточку, так Россия никого и не критикует, а лишь отвечает на критику контркритикой. и имеет на то полное право. Цитата aehntu ( ) Когда в россии разгоняются митинги и столкновения например болотная Американцы говорят о не пропорциональном применении силы, а когда тоже самое происходит в Фергюсоне это считается законным потому что, наверное, происходят в Фергюсоне, а не в Москве. Там все, что делается в Америке (даже когда полиция убивает подростков и выходит оправданной из суда) считается демократичным, потому что это Америка, возомнившая себя эталоном демократии. Как же в ней что-то может быть плохо? Ведь если американцы типа Псаки вдруг признают факт, что у них в США в плане демократии не все хорошо, это же крах иллюзии идеального государства. Рядовые американцы этого не переживут. Не дай бог начнутся повальные суициды… Цитата aehntu ( ) и Псаки не желает слушать про сравнения этих ситуаций. оно и понятно. Страус тоже прячет голову в песок. А зачем её слушать и сравнивать? Ведь это может оказаться чревато для её кресла и должности. Цитата aehntu ( ) Только если ножками буша. пусть американцы сами ими давятся (учитывая количество в этих ножках антибиотиков и прочей пакости). И это в своё время считалось «дружеской помощью». Цитата aehntu ( ) но это необходимо, так как ещё одного прихода случайного президента вроде горбачёва страна не переживёт. опять же согласна с вами. Еще одного такого Буратино Россия точно не переживет. Впрочем, Путин уже как-то высказался и назвал ряд лиц, которых он рассматривает наилучшими кандидатами в грядущие президенты России ( все они твердо поддерживают его политику). Цитата aehntu ( ) В Америке случайный человек президентом не станет ясен пень. Там Конгресс заранее знает (еще до самих выборов и предвыборной гонки), кто именно станет новым президентом. Так что выборы в США не более чем показуха. Цитата aehntu ( ) Кроме того были случаи когда оба кандидата были членами одного и того же тайного общества что там, тайного общества! Одной семьи! Что-то я не припомню подобную семейственность президентов в России. Цитата german_2 ( ) В России убивают стариков, детей, больных онкологией, убивают бизнес, грабят государственные бюджеты… А в США убивают здоровых. И только за то, что чей-то фейс не понравился полицейскому (либо тот встал с не той ноги или повздорил с женой перед выходом на службу). При этом суд США признает виновным убитого, поскольку тот своим видом и фейсом раздражал данного «служителя порядка». Цитата german_2 ( ) Ну, стоит не только о товарообороте говорить, но и о займах. чьих займах? Не забудьте на досуге посчитать, сколько своих капиталовложений наши бизнесмены успели забрать из американских банков до начала первых санкций. И не забудьте опять же про гигантский долг США Китаю (который американцы до сих пор не отдали, если не считать фальшивых слитков). Цитата german_2 ( ) Горбачев пришел к руководству страны когда уже СССР наставал полный п-ц Горбачев его и создал, а потом доканал СССР. При этом развал СССР был совершен опять-таки без проведения всенародного Референдума. Ну а то, что Тэтчер в своё время назвала Горбачева «своим человеком» о многом говорит ( в частности – на чьей стороне он рулил).
Цитата german_2 ( ) причина винить во всем Горбачева есть в чем винить. И причин немало. Цитата german_2 ( ) По-этому на западе смена президенства не приводит страну в глубокий анус, как в России. верно, не приведет, потому что уже та же Америка в этом самом анусе (и последние события этому прямое подтверждение). Европа тоже переживает не лучшие времена, учитывая засилие азиатских эмигрантов ( а это весомая сила). Стоит вспыхнуть искре народного недовольства, и от Европы останутся одни воспоминания. Цитата Trop ( ) Вас возмущает то,что у них не все такие толерасты как принято считать? нас возмущает, что Америка вместо того, чтобы бороться с подобными проявлениями продолжает позицировать себя как идеалистическое государство, невесть откуда возомнившее за собой право учить толератности и демократии других. Цитата german_2 ( ) 4. Активистов-учасгников подготовки митинга неоднократно вызывали в полицию и угрожали уголовными делами. Дело дошло до преследований родителей 9 ти летней девочки Лизы, снявшейся в ролике, призывавшем прийти на митинг. и правильно. Нечего сыр-бор на пустом месте разводить. Дать бы им 15 суток да лопаты с метлами в руки. И далее по басне Крылова; «Ты все пела – это дело, так пойди же попляши…». Цитата german_2 ( ) 5. За три дня до митинга подожгли помещение, где хранились агитматериалы к митингу. В городе убеждены, что это дело рук полиции. а доказательства где? Убеждения к делу не пришьешь. Цитата german_2 ( ) 6. Народ через провластные пропагандистские ресурсы пугали, что митинг превратится в кровавый майдан и отговаривали идти на него. почему пугали? Вполне мог повторить болотную, стоило запустить туда кого-нибудь из оппозиции да потом пригласить кучку местных гопников. Цитата german_2 ( ) 7. Ручные партии Зюганова, Жириновского и Миронова играли на стороне власти, послушно выполняя ее указания. ручные потому, что «играли» не в сторону оппозиции. Цитата german_2 ( ) 8. Митинг поддержали партии РПР-Парнас, партия Прогресса, Солидарность и Яблоко, то есть партии-сторонники европейского выбора России. спасибо, что назвали предателей России.
Сообщение отредактировал Kitten - Понедельник, 08 Декабря 2014, 22:36
Мир велик и тесен (с) ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 22:46 | Сообщение # 133
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата Kitten ( ) Впрочем, Путин уже как-то высказался и назвал ряд лиц, которых он рассматривает наилучшими кандидатами в грядущие президенты России ( все они твердо поддерживают его политику). попрошу тебя найти ссылку на эти слова вашего президента.Чтобы Путин видел президентом кого-то кроме себя?
Цитата Kitten ( ) нас возмущает, что Америка вместо того, чтобы бороться с подобными проявлениями продолжает позицировать себя как идеалистическое государство, Только вы определитесь.Либо вы против того,что в Америке не против подобных проявлений,либо вы против того,что в Америке против таких проявлений. Молодцы ребята,не побоялись высказатся,пускай и из машины,против подобных проявлений.В лучших традициях РФ.
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 00:04 | Сообщение # 134
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата Trop ( ) попрошу тебя найти ссылку на эти слова вашего президента.Чтобы Путин видел президентом кого-то кроме себя? а про Медведева вы забыли? А он ярый сторонник Путина (зря что ли Путин в своё время его рекомендовал) и уже был президентом. А что касается ссылки, я не знаю, где это может быть в И-нете (захотите - сами найдете), я слышала это по "Авторадио" в автобусе по дороге домой. Так что во всяком случае один надежный кандидат на замену нам хорошо известен. Думаю, есть и другие из "Единой России".
Цитата Trop ( ) Молодцы ребята,не побоялись высказатся,пускай и из машины,против подобных проявлений.В лучших традициях РФ. а как же хваленная американская толератность к секс-меньшинствам? Или вы хотите сказать, что в США не лучше, чем в РФ?
Цитата Trop ( ) Только вы определитесь.Либо вы против того,что в Америке не против подобных проявлений,либо вы против того,что в Америке против таких проявлений. по-моему, сказано было более чем четко. Мы против того, чторбы США себя позицировала как идеальное в плане толератности и демократии государство, имея подобные проблемы в своем "шкафу", да еще наавязывало свою демократию другим странам.
Мир велик и тесен (с) ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 00:38 | Сообщение # 135
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата Kitten ( ) а про Медведева вы забыли? Так он не более чем пешка,также как и большинство других Единоросов.
Цитата Kitten ( ) а как же хваленная американская толератность к секс-меньшинствам? Или вы хотите сказать, что в США не лучше, чем в РФ? А я о чем?какая-же это толерантность,если даже за сумку гнобят
Цитата Kitten ( ) по-моему, сказано было более чем четко. Да,вас в США возмущает решительно все.
|
|
|
|