|
О Боге
|
|
|
|
|
|
kostya_k_v
|
Дата: Суббота, 08 Марта 2014, 20:31 | Сообщение # 481
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 229
Статус: где-то там
|
,,
Сообщение отредактировал kostya_k_v - Четверг, 17 Июля 2014, 00:28
|
|
|
|
|
|
ripper0001
|
Дата: Суббота, 08 Марта 2014, 21:25 | Сообщение # 482
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 5
Статус: где-то там
|
я так думаю, есть сущность которая мудрее нас и умнее, высшее создание в галактике, которое наблюдало за нами на протяжение всего нашего существования)))
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Суббота, 08 Марта 2014, 23:21 | Сообщение # 483
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата Dio (  ) Для чего Творцу было уничтожать динозавров и неандертльцев
Считается, что те и другие были тупиковыми ветвями развития, поскольку динозавры практически не менялись за сотни миллионов лет своего правления на Земле, а неандертальцы оказались слабым звеном (то же эволюция в данном направлении зашла в тупик). Это можно сравнить с т тем как садовод формирует дерево, обрезая все лишние либо больные ветви и оставляя здоровые. Или как скульптор лепит свой шедевр (в ходе работы не раз и не два уничтожая заготовку и начиная сызнова).
Цитата Dio ( ) а также создавать крыс, тараканов, клопов и прочих "богомерзких" тварей
Думаю, Творцу они таковыми не кажутся.
Цитата Dio ( ) либо сослаться на сверхъестественное.
все сверхъестественное имеет свои законы. отличные от того, что нам уже известно, просто восходящие к более высокому уровню знаний. По сути Бог был абсолютным гением Мироздания, поскольку сочетал в себе астронома, физика, геолога, генетика, биолога и многие узкие иные специальности, позволившие ему создать в итоге мир, способный к развитию ис амосовершенствованию. А так же разум, способный как постигать тонкости миротворчества, так и слепо погубить все, что было создано Творцом.
Цитата Dio ( ) что если Бог есть, то он совершенно не похож на то, каким мы его представляем. Описать - это значит понять, или хотя бы придать тому, что не понятно, ту форму, в которой непонятное становится чуть более понятным.
Почитайте Евангелие. По-моему. там все понятно изложено словами Иисуса относительно Бога. Как и в первых главах Библии, где говорится о сотворении человека.
Цитата Trop ( ) Здравый смысл.
А мой здравый смысл говорит обратное.
Цитата Trop ( ) Извините,но вы читать умеете?Где я утверждал,что жизнь создана слепым случаем?
Пролистните несколько страниц и отыщите свой ответ на вопрос - кто записал информацию на ДНК? Что вы тогда ответили? А ведь информация, записанная на ДНК и есть программа существования жизни, заложенная во все живое на Земле.
Цитата Trop ( ) то есть осознающие свои грехи боятся грядущего воздаяния и не верет в Бога.Нелогично звучит,не правда ли?
Ваша фраза, вы правы - звучит коряво и нелогично (вы хотя бы читайте, что пишете). Что же касается неверия в Бога грешников, то тут как раз все логично, ведь отрицание существования Бога грешниками означает отсутствие Законов, которые Он дал людям, и понятия греха (преступления), а так же неминуемого воздаяния.
Цитата Trop ( ) А что вы скажете про другие религиозные учения?
какие именно? Их немало было в прошлом и сейчас.
Цитата kostya_k_v ( ) Берем включаем не предвзятое мышление, размышляем делаем вывод и выявляем все факты мудрости заложенной в творениях Бога на Земле.
Приу словии конечно, что данная личность обладает этим непредвзятым мышлением ( в чем,с удя по задаваемымс вопросам в теме) я все больше начинаю сомневаться. Господь сказал в своё время : "Имеющий глаза - да видит, имеющий уши - да слышит" (с) Главное - было бы желание. Ну а вера в слепой лучай так же слепа, как и сам случай.
Цитата kostya_k_v ( ) Люди отрицают Творца что бы оправдать свою греховность
Уточню - скорее выйти за её пределы. Ведь если Бога нет, то нет и Законов, определяющие эту самую греховность. И человек, совершающий преступление не является в таком случае преступником.
Цитата kostya_k_v ( ) убедив свою совесть что Бога нет и быть не может...
Скорее уж не совесть, поскольку она является частицей Бога и мерилом поступков конкретной личности, а своё сознание или даже подсознание, пытающееся достучаться до человека. Таким образом человек сам отрезает себя от связи с Творцом, создавая иллюзию самосовершенства, которая неминуемо разрушается, едва человек встречается лицом к лицу с чем-то непостижимым, свидетельствующим о наличие Творца (как было, например, с апостолом Павлом до начала его служения).
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
kostya_k_v
|
Дата: Воскресенье, 09 Марта 2014, 00:40 | Сообщение # 484
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 229
Статус: где-то там
|
,,,
Сообщение отредактировал kostya_k_v - Четверг, 17 Июля 2014, 00:29
|
|
|
|
|
|
Dio
|
Дата: Воскресенье, 09 Марта 2014, 01:56 | Сообщение # 485
|
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 20
Статус: где-то там
|
Если мы говорим про библейского Бога, то есть Иегову, или Яхве, то очень познавательно прочитать историю и происхождение этих имён на Википедии. На самом же деле, как кажется мне, "Вначале было слово. И слово было у Бога. И слово был Бог": то есть, современная общепринятая транскрипция - вовсе не то, что прозвучало в начале.
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Воскресенье, 09 Марта 2014, 12:43 | Сообщение # 486
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата kostya_k_v ( ) Ведь он Бог. У него есть имя - Иегова.
Имя, которое дали ему люди. Поскольку у Бога множество имен (что не меняет Его высшей сути). В Коране, например, он - Аллах. В ин6ых религиях иных народов - свои имена. Но все описания, даваемые людьми образу Бога сводятся опять же к одному, позволяющему сделать вывод, что речь идет об одной и той же Высшей Сущности.
Цитата Dio ( ) "Вначале было слово. И слово было у Бога. И слово был Бог":то есть, современная общепринятая транскрипция - вовсе не то, что прозвучало в начале.
Онюдь, это то как раз не современная концепция. В современной это должно звучать иначе: "Вначале была Информация, информация была у Бога, и сам Бог заключал в себе Информацию" (или даже некую программу с которой все началось). (Информацию можно так же заменить на Идею или Замысел). Нечто Высшее (нематериальное, но проявляющее себя в физическом мире через сам мир и живущих в нем), содержащее в себе одновременно и начало и Конец всего. Естественно, на базе нашего сознания сего не постигнуть, поскольку сознание человека рационально и не в силах находить обяснение иррациональному, выходящему за рамки понимания, называя его сверхестественным (а в старину - волшебным).
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
fire64
|
Дата: Воскресенье, 09 Марта 2014, 13:39 | Сообщение # 487
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 251
Статус: где-то там
|
kostya_k_v, вы действительно считаете, что все написанное в библии есть истина?
И вас это устраивает?
Почитайте Бытие.
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%91%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5
Весьма интересная книженция.
Вообще библия вызывает сильное недоумение по поводу действий бога.
Цитата Но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
Цитата И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
Змей (к слову отнюдь не дьявол и не падший ангел, а творение божье) говорит не о боге, а о богах и сам Бог тоже говорит о группе, т.е. он говорит не о том, что адам стал таки как он, а о том, что он стал таким, как ОНИ.
Бог судя по старому, да и по новому завету тоже, существо конечно могучее и умное, но вовсе не идеальное. Бог многократно допускал ошибки, а кроме того, весьма склонен к гневу и тирании.
А если взять праведников, они конечно святые, но легко жертвуют своими близкими, ради бога.
Я не сказал бы, что такой фанатизм - есть добро.
Вспомните историю Содома, когда отец ради защиты ангелов отдал толпе насильников своих дочерей.
А вспомните историю, про святого Ноя, которые нажрался и ходил голым.
В библии очень много подобных ситуаций, когда святые действовали явно не как люди с высокой моралью.
Сообщение отредактировал fire64 - Воскресенье, 09 Марта 2014, 14:06
|
|
|
|
|
|
ripper0001
|
Дата: Воскресенье, 09 Марта 2014, 14:03 | Сообщение # 488
|
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 5
Статус: где-то там
|
Бог это высшее существо, в духовном смысле слова, эта сущность на протяжение всего нашего существования наблюдало за нами. Как мы развивались и росли умственно и духовно, "Бог"- высшее создание, подтолкнуло нас к самоосознанию, кто мы есть и как появились.
Бредово конечно звучит, но надо рассмотреть этот вопрос немного иначе.
Сообщение отредактировал ripper0001 - Воскресенье, 09 Марта 2014, 14:10
|
|
|
|
|
|
fire64
|
Дата: Воскресенье, 09 Марта 2014, 14:10 | Сообщение # 489
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 251
Статус: где-то там
|
ripper0001, по библии Бог-то как раз и не был доволен тем, что мы съели с древа познания и обрели разум.
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Воскресенье, 09 Марта 2014, 14:21 | Сообщение # 490
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата fire64 ( ) Давайте говорить прямо, в библии прямо говорится, что бог не совершенен, что он может допускать ошибки.
Ошибки допускает не Бог, ошибки допускают люди, неверно понимающие (или намеренно искажающие) волю Бога, или попадающие под силу иаскушения (прочтите историю грехопадения. Разве Бог надоумил Еву вкусить запретный плод и дать его Адаму, чтобы затем выгнать первопару из Рая?) Кроме Бога в Писании упоминаются иные силы, постоянно искушающие человека н нашурении данных Творцом Законов.
Цитата fire64 ( ) Кроме того, в библии не раз говорится о жестокости бога, что противоречит заявлению о том, что бог есть высшее проявление добра.
Опять же вы путаете людское восприятие Бога с волей самого Бога. Да, Бог вынужден порой наказывать людей, дабы вернуть на путь Истинный или вразумить неразумных. И то, что он в итоге сам же избавил людей от греха через жертву в лице Сына своего (по сути самого себя), изначально упоподбив его людям, затем взвалив на негов се людские грехи и подвергнув позорному распятию, а затем воскресив, говорит о многом.
Цитата fire64 ( ) Вы верите, что все дословно сказанное там было на самом деле?
В определенной степени - да, коль мы с вами существуем и существует окружающий нас мир (стало быть он был кем-то создан). Ну и потом, ученые постоянно находят доказательства, подтверждающие правдивость изложенного в Библии (заметьте, тогда еще не было такого жанра как НФ). В частности, нашли библейский Содом и Гоморру, которые реально были разрушены онем высокой температуры (так что даже плавился камень), в то время как ближайшие к ним города не пострадали. Так же был найден Иериахон, чьи стены были разрушены без применения какого-либо известного в то время глинобитного орудия (которое неминуемо оставило бы на камнях соответствующие следы). Судя по остаткам стен, те просто покрошились как сухое печенье. Возможно ли это было в те времена без содействия высшего разума, который подсказал порядок действий, четкое выполнение которого привело к данному результату? Люди же были вольны либо выполнять его, либо действовать на своё усмотрение.
Цитата fire64 ( ) Я допускаю, что все это вольные интерпретации необразованных людей, писавших библию, но не дословное описание происходящего.
Это ваше мнение. На самом же деле, писавшие книги, вошедшие в Библию, были наоборот образованными людьми своего времени (иначе бы Библии не было бы). Другое дело, что писать (особенно Ветхий Завет) они могли иносказательно, пропуская реальное через призму собственного восприятия, но тем не менее сохраняя основные факты истории своего народа, который считали избранным (и который, опять же если судить как по истории в Библии, так и мировой истории) больше всего пострадал из-за своего ошибочного суждения о своей избранности.
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
fire64
|
Дата: Воскресенье, 09 Марта 2014, 14:39 | Сообщение # 491
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 251
Статус: где-то там
|
Цитата Kitten ( ) Другое дело, что писать (особенно Ветхий Завет) они могли иносказательно, пропуская реальное через призму собственного восприятия, но тем не менее сохраняя основные факты истории своего народа, который считали избранным (и который, опять же если судить как по истории в Библии, так и мировой истории) больше всего пострадал из-за своего ошибочного суждения о своей избранности.
Вот с этим согласен.
Люди в те времена писали все в силу своего восприятия, бог говоря с пророками не мог объяснить им что такое ядерный синтез, генетика и т.д. поэтому он пользовался приближенными понятиями.
Например, если взять то же Бытие, там есть строки:
Цитата
И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. 22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
Если бы это писал современные пророк, то текст мог бы выглядеть по другому:
Бог вел Адама в наркоз, произвел внутренностную операцию, извлек из него ткань (не факт, что ребро, анатомия тогда была на примитивном уровне), после чего зарастил рану.
Далее бог использовал извлеченную ткань, взял оттуда ДНК, произвел манипуляции с хромосомами, и произвел клонирование создав человеческую особь женского пола.
Если говорить о Содоме и Гоморре, то исследователи библии пришли к выводу, что судя по всему там были применены ядерные взрывы, но опять же Бог не мог рассказать пророкам подробно про ядерный синтез и уж тем более не стоило им давать в руки ядерное оружие. |
|
|
|
|
|
Dio
|
Дата: Воскресенье, 09 Марта 2014, 14:43 | Сообщение # 492
|
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 20
Статус: где-то там
|
Цитата Kitten ( ) Цитата Dio ()"Вначале было слово. И слово было у Бога. И слово был Бог":то есть, современная общепринятая транскрипция - вовсе не то, что прозвучало в начале.
Онюдь, это то как раз не современная концепция. В современной это должно звучать иначе: "Вначале была Информация, информация была у Бога, и сам Бог заключал в себе Информацию" (или даже некую программу с которой все началось). (Информацию можно так же заменить на Идею или Замысел) |
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Воскресенье, 09 Марта 2014, 17:19 | Сообщение # 493
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата fire64 ( ) бог говоря с пророками не мог объяснить им что такое ядерный синтез, генетика и т.д. поэтому он пользовался приближенными понятиями.
Это верно. Думаю, по большей мере бог общался с пророками с помощью образов (картин, возникающих в голове человека).
С другой стороны, пучитывая описания ковчега с Заветом, ученые пришли к выводу, что в нем могло быть нечто сродни ядерному реактору.
Цитата fire64 ( ) и произвел клонирование создав человеческую особь женского пола.
при клонировании получился бы еще один Адам. Скорее он просто создал еще одну особь, но уже женского пола, поколдовав с хромосомами. А то, что он брал именно ребро, так есть предположение, что именно в костном мозгу находятся так называемые столовые клетки, пущенные Творцом на создание женского существа.
Цитата fire64 ( ) то исследователи библии пришли к выводу, что судя по всему там были применены ядерные взрывы
Тогда бы остались следы радиации (как в древнеиндийском городе Маджехарате, где действитиельно обнаружены следы применения ядерного оружия).. Но таковых на месте Содома и Гоморры не было зафиксировано. К тому же, ядерные взрывы непременно задели бы и соседние города, сметя их с лица земли, но тех не коснулась катастрофа, постигшая только упомянутые в Библии населенные пункты. Какое еще оружие (кроме оружия Творца0 могло обладать столь избирательной точностью? К тому же в Библии говорится, что огонь пришел с неба. (Хотя, возможно, тут мог быть применен не только огонь, но и некая неизвестная нам пока что энергия, которая заставила жену Лота превратиться в соляной столб, по сути окаменеть), в то время как сам Лот и прочие, кто послушался творца и не оглянулся - не пострадали. При ядерном взрыве они бы не ушли далеко.
Цитата Dio ( ) Мне не кажется, что "информация", настолько уж отличается от написанного в Библии "Слово". В конце концов, слово ведь несёт в себе информацию.
Заметьте, я говорила не только об Информации. но и упоминала программу.Цитата Kitten ( ) "Вначале была Информация, информация была у Бога, и сам Бог заключал в себе Информацию" (или даже некую программу с которой все началось). (Информацию можно так же заменить на Идею или Замысел)
Цитата Dio ( ) А вообще, человеческое сознание очень плохо приспособлено к пониманию того, что выходит за рамки привычных понятий, привычной геометрии и линейного времени.
Возможно потому, что человек на данном этапе использует лишь 10% имеющихся у него мозговых резервов из ста. Кто использует чуть больше уже являются гениями.
Цитата Dio ( ) А вот куда перпендикулярно самому себе продлевать объём, чтобы получить большую размерность пространства - это уже проблема
Равзе только во времени. Но мы не сможем изобразить это визуально (то бишь нарисовать).
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Воскресенье, 09 Марта 2014, 18:15 | Сообщение # 494
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата Kitten ( ) Пролистните несколько страниц и отыщите свой ответ на вопрос - кто записал информацию на ДНК? Что вы тогда ответили?
Мне не сложно и ссылку дать http://atlantis-tv.ru/forum/86-4334-429553-16-1393788020
Цитата Kitten ( ) Ваша фраза, вы правы - звучит коряво и нелогично (вы хотя бы читайте, что пишете).
Но это прямое следствие из Ваших слов.
Цитата Dio ( ) И понимать буквально всё написанное, было бы опрометчиво. Ведь современный словарь объёмнее, чем пару тысяч лет назад.
Изменился не только язык,но и мышление. |
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Воскресенье, 09 Марта 2014, 18:56 | Сообщение # 495
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата Trop ( ) Мне не сложно и ссылку дать
А мне не сложно процитировать ваши же слова в ответ на вопрос об авторстве.
Цитата Trop ( ) Цитата Kitten (Если вы сами ниже соглашаетесь, что " ничего не возникает из ниоткуда", значит у упомянутых вами химических закономерностей должен быть автор. Как вариант слепой случай.
Вы уже вторично упоминаете слепой случай. Уж определитесь в конце концов...
Цитата Trop ( ) Но это прямое следствие из Ваших слов.
Но ваш коммент то пишете вы.
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
