Это называется, те кто "действительно знают" как правильно управлять страной сидят на кухне.
а мне вообще так интересно (и уже давно), что подобные "управленцы" страной бще делают в стране, которая им ужаснок ак не нравится? И почему не спешат ехать на "цивилизованный" Запад или в "демократическую" и "толератную" Америку, где по их словам так хорошо и пушисто? Не иначе на лицо диагноз садо-мазо у данных граждан.
а мне вообще так интересно (и уже давно), что подобные "управленцы" страной бще делают в стране, которая им ужаснок ак не нравится? И почему не спешат ехать на "цивилизованный" Запад или в "демократическую" и "толератную" Америку, где по их словам так хорошо и пушисто? Не иначе на лицо диагноз садо-мазо у данных граждан.
единственное предположение, что в глубине души подобные товарищи осознают, что никакой Америке, которую они восхваляют, никакой Европе они по сути не нужны. Те, кто мог оказаться полезен - давно уже там.
Кстати, для размышления восхваляющим Штаты. Если там все так "бело и пушисто", то почему великая и прекрасная держава - оплот истинной демократии и толератности, как любят говорить о себе сами амеркианцы, стоит на грани распада? По сути Штатам грозит то же, что произошло с СССР, только с одним небольшим. но весьма важным различием: если СССР развалилив сего три человека, подписав Беловежское соглашение (которое, как говорят юристы, по ряду причин не имеет юридической силы, не спросив ни жителей СССР, ни глав иных республик (которых вообще-то 15 а не три), то инициаторами выхода своих штатов из состава США являются сами жители. И первым по прогнозам США покинет Техас, за ним Калифорния и ряд южных штатов, присоединенных к США посредством войнв. Аляска, кстати. тоже хочет выйти из состава США и непрочь вернуться в состав России. Согласитесь, есть повод для размышлений. http://expert.ru/2012/11/14/nadavit-na-vashington/
german_2, что за тупая привычка переезжать с одного на другого?
Простите, но я ж Вас не объявляю в тупизме за то, что Вы в теме совсем ничего не понимаете? Держите себя в рамках приличия, пожалуйста. Не нравятся темы, которые Вам не по зубам, просто пропускайте их.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Я Вас спрашивал скоко предприятий получает работу благодаря Уралвагонозаводу, а Вы начинаете тут мне рассказывать про капитализацию...
Простите, но Вы сделали достаточно странное заявление, что военно-промышленный комплекс является локомотивом экономики. Что собственно является не правдой. Опять же спешу рекомендовать Вам хотя бы поверхностно познакомиться с тем, что такое макроэкономика. Ещё раз, если тема неудобоварима, просто пропускайте её. Так будет честней.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
А экспорт что ли не даёт приболи?
Так Вы цифры приведите, чтобы было что обсуждать.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
"Уралвагонзавод" намерен в 2015 году утроить производство инновационных вагонов Немного странно...
Так Вы читайте внимательно. Уралвагонзавод – предприятие на 100% государственное, это значит что деньги они получают на производство из государственной казны. А теперь хотя бы немножко поинтересуйтесь, что сегодня происходит с финансовым рынком в России. Он рушится, рубль катастрофически падает, смежники за рубежом отрезаны санкциями и т. д. Завод конечно может планировать всё, что угодно, денег на это просто не будет.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
1) За счёт индийского заказа, который спас завод в начале 2000-х, были улучшены производственные фонды.
В 2009-м году предприятие оказалось на грани дефолта, несмотря на тот факт, что в очень жестких условиях выполнено заказ для РЖД. Прибыли практически не было. В этом же году государство через увеличение уставного капитала влило 10 миллиардов рублей.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
2) В рамках программы госперевооружения планируется модернизация на 150 млрд.
Это как раз-таки статья расхода для экономики, а никак не дохода.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
А ведь кроме этого, завод потихоньку и сам производил закупки нового оборудования.
За рубежом. Но его уже отрезали от возможности поиметь новейшее оборудование.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Да ну?
Что да ну? Предприятие берет государственные деньги на производство своей продукции, чтобы выполнить опять же государственные заказы. А так да, типа прибыль, всё такое. Государство внутри самоё себя устроила такой пикничок, деньги выделило, заказ получило, деньги вернуло. Ладно бы продукция покупалась частными компаниями, а так… Потому и вливает в предприятие периодически опять же государственные деньги, чтобы не загнулось. Офигенный экономический «прогресс»!
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Это называется, те кто "действительно знают" как правильно управлять страной сидят на кухне.
За то те, кто управляют страной, довели её до полного банкротства.
Для начала оценим традиционные варианты. По сути, их два — вариант развития и вариант консервации. Первый довольно унифицирован, второй имеет великое множество подвариантов.
Вариант развития прекрасно иллюстрируется ОАЭ. В 1981 г. нефть приносила 93% доходов эмирата Дубай, сегодня — менее 9% (в целом в Эмиратах — 27%). На протяжении нескольких десятилетий государство диверсифицировало источники дохода. Полученные за последние 20 лет $750 млрд нефтяных доходов были потрачены 1) на несколько современных аэропортов, включая аэропорт аль-Мактум, рассчитанный на большее число пассажиров, чем все аэропорты России, вместе взятые, 2) на самые хорошие на Ближнем Востоке бесплатные дороги, 3) на три порта и пять промышленных зон, 4) на кампусы более 150 колледжей, среди которых филиалы 30 американских и европейских университетов, и даже 5) на насыпные острова за $3,2 млрд, которые, кстати, уже окупились. В стране создан крупнейший в регионе финансовый центр, выстроена туристическая отрасль.
В Саудовской Аравии полученные от нефтяного бума $2,85 трлн были инвестированы 1) в 40 000 км дорог, 2) в современную нефтехимическую промышленность, 3) в новейшие технологии (в рамках госхолдинга Sabic c оборотом $54 млрд в год, занимающего третье место в мире по производству полиэтилена и полипропилена) и даже 4) в развитие сельского хозяйства (в Аравийской пустыне в 1990-е гг. собиралось до 4 млн т пшеницы в год, и страна достигла самообеспечения в производстве мяса и птицы), 5) в человеческий потенциал. Коррупция есть и тут — по данным Transparency International, на протяжении последних 15 лет суммы импорта нефти из Саудовской Аравии, декларируемые покупателями, отличались от экспорта, по статистике королевства, на 4,5-8% ежегодно. Но в любом случае это вариант развития.
Вы хотя бы немножко пытайтесь усваивать разную информацию и обдумывать её. Ваш телевизор, простите за грубость, засрала Вам на столько мозги, что Вы уже не способны даже ориентироваться в сегодняшней реальности, и попытка спрятаться за лозунгами – тому подтверждение. Что я всегда настоятельно прошу от всех – перестаньте говорить лозунгами, используйте факты и анализируйте.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Да и кстати, а почему тогда США не уменьшить свой военный бюджет хотя бы до 150 млрд? Ведь они мирная и демократическая страна, а ВПК не тянет экономику?
Знаете, сегодня российский фондовый рынок по капитализации стал меньше (это весь российский фондовый рынок), чем компания Эппл (почти в полтора раза) и чуть-чуть меньше, чем компания Майкрософт. А Вас волнует вопрос, почему бы США не уменьшить свой военный бюджет? Да какая разница, какой у них военный бюджет, главный фактор заключается в том, что в США экономический рост и на что они тратят свои деньги, не нам бы тут плакаться. Проснитесь!
Вы хотя бы немножко пытайтесь усваивать разную информацию и обдумывать её. Ваш телевизор, простите за грубость, засрала Вам на столько мозги, что Вы уже не способны даже ориентироваться в сегодняшней реальности, и попытка спрятаться за лозунгами – тому подтверждение. Что я всегда настоятельно прошу от всех – перестаньте говорить лозунгами, используйте факты и анализируйте.
И о чём можно говорить с человеком, который всё время говорит о том ТВ засрало мозги? P.S.: Не смотря я его...
Добавлено (17 Декабря 2014, 13:31) ---------------------------------------------
Цитатаgerman_2 ()
А Вас волнует вопрос, почему бы США не уменьшить свой военный бюджет? Да какая разница, какой у них военный бюджет, главный фактор заключается в том, что в США экономический рост и на что они тратят свои деньги, не нам бы тут плакаться. Проснитесь!
Проснитесь США объявили нам экономическую войну, даже во вред себя. А Вы их восхваляете...
Сообщение отредактировал StalkeRPrizraK - Среда, 17 Декабря 2014, 13:31
И о чём можно говорить с человеком, который всё время говорит о том ТВ засрало мозги? P.S.: Не смотря я его...
Со мной можно говорить на многие темы, когда мой оппонент в теме. Всё просто
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Проснитесь США объявили нам экономическую войну, даже во вред себя.
Сон продолжается. А почему США объявили, кстати не нам а режиму, экономическую войну? Ну ведь не может логика происходить из эмоций, как Вы сейчас демонстрируете. Всегда есть причина и причина известна. 25 лет кормили и теперь перестали. Почему?
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
А Вы их восхваляете...
Я Вам рассказываю, КАК можно и нужно жить. Не убивая стариков, не нападая на соседей, не отжимая чужой бизнес, не воруя государственные деньги, не направляя свои действиями государство в полный ахтунг. А Вы всё никак от ТВ-пропаганды не можете избавиться. Хотите жить в говне? Прекрасно! Нам не мешайте пытаться жить нормально Проснитесь! Или продолжайте спать. Только тихо
но я ж Вас не объявляю в тупизме за то, что Вы в теме совсем ничего не понимаете?
StalkeRPrizraK, как раз в теме в отличие от вас, как попка повторяющего популяристкие лозунги разжиревших на российских харчах и теперь по заказу Запада и Америки поливающих Россию грязью "пятиколонников".
Цитатаgerman_2 ()
Не нравятся темы, которые Вам не по зубам, просто пропускайте их.
это вас касается в большей степени. И не надо тут людям указывать, в каких темах им участвовать а в каких нет. Вам это право еще никто не давал.
Цитатаgerman_2 ()
Он рушится, рубль катастрофически падает, смежники за рубежом отрезаны санкциями и т. д.
очередные сказки. Подобное уже было и не раз в истории России (хотя откуда вам знать историю) - рубль скакал и ничего - Россия выжила, встала на ноги и до сих пор остается реально могучей державой, не смотря даже на чубайсовко-гайдаровские грабительские псевдореформы (опять-таки по заказу США). И сейчас выживет, хотите вы этого или нет. Нет худа без добра и прошлые скачки дали России нехилый иммунитет.
Цитатаgerman_2 ()
За то те, кто управляют страной, довели её до полного банкротства.
точнее - те, кто управлял ею до Путина. Не без помощи амеркианских "советчиков" однако, которые за компанию с Чубайсом и Гайдаром (позором России) помогали Горбачеву и Ельцыну разваливать страну. Хотя опять же просчитались, поскольку Беловежское с оглашение как оказалось, увы, не имеет юридической силы. Да и сам документ исчез практически сразу же после его подписания представителями почему-тов смего трех республик из 15-ти, что уже само по себе незаконно и в обход всенародного Референдума 91 года, большим количеством голосов проголосовавшего за сохранения СССР.
Цитатаgerman_2 ()
Да какая разница, какой у них военный бюджет, главный фактор заключается в том, что в США экономический рост
да неужели? Вы действительно в ЭТО верите? А упрямые факты говорят о скором возможном развале США, учитываяч, что 29 штатов уже пождали петиции в Белый Дом на выход из состава США (при том это как раз те самые штаты, которые являются сырьевой и финансовой кормушкой всей Америки.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
И о чём можно говорить с человеком, который всё время говорит о том ТВ засрало мозги?
верно.И который как заведенный повторяет то, что говорят лидеры "пятиколонников". Но те хоть США продались и получают за это нехилые бабки а так же имеют недвижимость и бизнес за рубежом. То бишь - они повязаны по рукам и ногам. Не будут говорить то, что надо Америке - лишаться и бизнеса, и недвижимости, и бабок. Но что движет их "ручными говорящими попками" я откровенно говоря не понимаю и сомневаюсь, что им так же платят за ту грязь, что они льют на свою страну. А вот сажать их скоро будут - в этом я уверена на все 100%. Хотя по мне так лучше не сажать, а лишать пожизненно гражданства и гнать из страны, которая им столь ненавистна. Это будет куда справедливей и логичней ( а заодно и в соответствии с амеркианскими понятиями демократии). Не нравится в России - отказывайтесь от гражданства, ложите на стол миграционной службы российский паспорт и катитесь на все четыре стороны, благо границы открыты.... Но ведь не едут как ни странно (добровольно и уперто сидят на пятых точках в самой тоталетарной по их мнению стране, тюрьме народов и.т.п. Готовы предпочесть г-но житию в "свободных. демократических и цивилизованнывх" странах Европы и США.). Или это дают себя знать садо-мазохисткие наклонности "пятиколонников", чей принцип - ругать Россию и одновременно продолжая пользоваться её благами, либо подсознательное понимание печального факта, что ни в Европе, ни в восхваляемой ими Америке они по сути не нужны. Им нечего предложить окромя своих длинных языков и "ушата словестной грязи" (чего в Америке и без них хватает).
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Проснитесь США объявили нам экономическую войну, даже во вред себя. А Вы их восхваляете...
ну, не сколько себе, сколько своим европейским союзникам (если страны ЕС вообще можно считать таковыми), поскольку интересы союзников все же принято уважать и союзник союзника не подставляет, как это делает США по отношению к Европе, заставляя европейские страны участвовать в невыгоднях для них антироссийских санкциях, что в первую очередь бьет по самим же европейским странам, ставя их еще в большую зависимость от США. Единственно к чему это может в итоге привести - так к окончательному развалу ЕС, поскольку уже часть стран требуют от своих лидеров выйти из ЕС.
Цитатаgerman_2 ()
Со мной можно говорить на многие темы, когда мой оппонент в теме. Всё просто
главное, чтобы вы сами были в теме, а этого, увы, не заметно.
Цитатаgerman_2 ()
А почему США объявили, кстати не нам а режиму, экономическую войну?
какому режиму? Война объявлена именно НАМ. От подобных войн если и страдают, то прежде всего люди, а не режим. И потом, не заметно, чтобы в России ухудшилось положение (нам, кстати, даже зарплату прибавили как ни странно для ухудшевшегося положения России. И не только нам. Добавили и врачам. и учителям). Вот Европу реально потряхивает. Страдают прежде всего европейские предприниматели, чье производство изначально было отлажено на экспорт продукции в Россию. А Россия, слава Богу еще в силах за себя постоять и ответить на санкции санкциями. Не зря ж болгары спохватились и засуетились, когда Путин решил отменить проект Южного потока и направил его в Турцию (поскольку в данном случае подобное влетит Болгарии в крупную монету). Польша не знает, куда девать гниющие на её базах овощи-фрукты, которыми в итоге закидываают лидеров, втянувших страну в антироссийские санкции. В Германии портреты лидеров заливают прокисшим молоком, в то время как Россия постепенно оправляется от шока и восстанавливает то, что не успели уничтожить во время гайдароских реформ.
Цитатаgerman_2 ()
Ну ведь не может логика происходить из эмоций, как Вы сейчас демонстрируете.
однако в Европе и Америке именно так и происходит. И главная эмоция - это страх перед Россией как реально могучей державой, с которой до сих пор поневоле приходится считаться. А страх завсегда был плохим советчиком, как в политике, так и экономике.
Цитатаgerman_2 ()
Всегда есть причина и причина известна. 25 лет кормили и теперь перестали. Почему?
потому что вы даже математики не знаете. Кормили не 25 лет (за 25 лет "перестройски и повальной грабительской прихватизации" разрушалось то, что было построено трудом и потом нескольких поколений), а 70 - все те годы, что существовало СССР. StalkeRPrizraK, вот оно доказательство, что наш оппонент явно не в теме. О чем еще можно говорить?
Цитатаgerman_2 ()
КАК можно и нужно жить.
а точнее - как НЕ НУЖНО жить, учитывая истинное лицо показной демократии и толератности США.
Цитатаgerman_2 ()
Не убивая стариков, не нападая на соседей, не отжимая чужой бизнес, не воруя государственные деньги, не направляя свои действиями государство в полный ахтунг.
за то безнаказанно отсреливая на улицах подростков (особенно из числа афроамеркианцев), изведваясь над заключенными в специальных тюрьмах, выстроенных на территории так называесмых "союзных стран НАТО", устраивая военные базы везде, где только ступает амеркианский сапог (перед этим "демократически" свергув законную власть и посадивы заместо них послушных но недалеких марионеток), утюжа чужие страны ракетами под мотивом поиска несуществующего бактерилогического оружия и как правило не находя онного, продолжая геноцид кореного населения Америки (как пример толератности), ну и воруя из бюджета по-черному как российским коррупционерам даже не снилось, ллобируя заведомо пролетные сверхдорогие проекты (которые в итоге оказываются мыльным пузырем). У Америки нет даже своих кораблей, чтобы долететь до МСК. И давно уже нет (да и вряд ли предвидятся). За то у них есть завышенное самомнение, агрессивность и желание навязывать любымси путями свою демократию окружающим. Это они хорошоумеют.
Цитатаgerman_2 ()
Хотите жить в говне? Прекрасно! Нам не мешайте пытаться жить нормально
А для этого вам следует свалить из России (чтобы не жить в говне, как вы считаете). Езжайте себе в Америку и живите себе нормально (если вас конечно примут - бомжей у них своих хватает). А если хотите жить нормально в России, то прекращайте свой словестный понос, оторвите пятую точку от стула и сделайте что-то реально для хорошей жизни - да хоть снег во дворе с тротуара уберите для начала. И опять же, исходя из терории дедушки Дарвина, именно труд (а не длинный язык) в своё время сделал ваших предков людьми. Длинный язык производит аккурат обратное действие (что опять же мы наблюдаем на примере Европы и США).
Цитатаgerman_2 ()
Проснитесь! Или продолжайте спать. Только тихо
вам хочется пожелать того же. Не то ненароком разбудите дедушку медведя.
не подскажешь когда было сброшено Иго и когда Украина обрела независимость от панов?
http://www.history.vn.ua/book/history3/12.html Украинский знаешь? Если нет пользуйся переводчиком. На сколько я понял, история на сайте основана на западных архивах, которые кстати я не думаю, что они уничтожались, по крайней мере таких фактов не помню. Конечно не все земли тогда освободили, но дали точку отчета. Впрочем спасибо, что вопрос такой задал, обновил знания и кое-что вспомнил по истории, и нашел много интересного, учитывая ссылки ниже, а так же истинную историю Крыма и юго-восточной части Украины. Учитывая время, я уже не сильно помню историю, но теперь будет запас чтобы троллить таких как вы.
Цитатаgerman_2 ()
с которыми «ваши» потом породнились, не учитываете?
Я учитываю то, что Русь и настоящие славяне - это именно мы. И это наши предки принесли крещение и всякие культуры, которые вы сейчас используете и пытаетесь присвоить себе все эти Руськие ценности. Хоть и немного изменили, учитывая свое местоположение. Но честно, как-то по дуратскому ваши обычаи выглядят, балалайки и лапти, в придачу водка - вот и все российские обычаи. А у нас кобза, шапка (не помню точное название, такая как у Шевченка), ну и та же водка, только у нас горілка. Но наши как-то лучше выглядят, не так просто как у вас.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Ссылаться на Запад это полный маразм
ЦитатаKitten ()
Без смеха читать эту историческую западную «правду» невозможно.
ахаха)))))) А верить российским бредням - это верх аргументов, самая честная история в мире, е-мое! И никогда не переписывалась, не сгорала и не пропадала! И такой факт известен всем, хоть и сайт фигня, только видать кроме вас. Вот вы насмешили)))))) А таких случаев история знает не мало, помню было какое-то упоминание о пожаре в библиотеке, где сгорели все архивы истории российской империи. И кому-то, не помню подробностей, пришлось писать ее заново, основываясь на словах царя, и история писалась, где его прославляли, и не упоминали о проступках. А плановый был поджог, или случайный, вроде до сих пор не разобрались, и каждая страна об этом написала по своему. Тогда об этом всячески скрывали много поколений, а до сегодняшних дней понятно никто не дожил. И интересную статейку я нашел, но только не так, как всем известно, что орда это гадость, а оказывается это была лучшая цивилизация на планете! Ну бред! В прочем то же самое, что и сегодняшняя россия, жило лишь набегами на других и требованиями дани. И если возникает спор, то не лучше ли искать третью сторону? Я в данном варианте использую Европу, вы предлагайте Китай, и другие ближние к вам страны, у которых имеете больше общей истории, чем с нами. Обязательно ссылаться только на свои бредни?
ЦитатаKitten ()
Не 800 а 1000
Ну так я и написал "+-100 лет". Это само собой подразумевает отклонения в ту или иную сторону. В чем вопрос?
ЦитатаKitten ()
я вам скажу – в Африке ваши первые люди по пальмам скакали
Это не ваши слова?:
ЦитатаKitten ()
чём свидетельствуют монеты и вещи, найденные при археологических раскопках"
Я так понимаю речь шла о самых древних раскопках? Ну так я тоже самое написал.
ЦитатаKitten ()
Ссылку на статью приведите пожалуйста.
Сама найдешь. Скопируй в гугл текст, мне лень искать в своем архиве.
Вопросы и ответы – занимательное чтиво, особенно для тех, кто в огороде с картошкой окопался. Полный пипец! В России о***нная демократия, о толерантности даже лучше и не заикаться.
Задержанный перед пресс-конференцией Путина оппозиционер Евгений Левкович, тем временем, пишет из автозака:
Первое. Спасибо всем, кто пришёл. Если честно, совсем не ожидал, что будет сорок человек, думал, что мы увидимся своей совсем узкой компанией. Спасибо вам. Многих вижу впервые. Приятно познакомиться. Давайте встречаться чаще и не только вот так...отрывочно-)) Поводов - до фига. Второе. Простите, что немного подпортил ваш день. Я не знаю, кто во втором автозаке, но в любом случае, очень прошу вас, отпишитесь все, когда будете дома, что всё с вами в порядке. Это важно. Если с кем-то что-то не в порядке - тоже обязательно отпишитесь. Пока с вами не будет всё в порядке - с нами тоже не будет. В полиции ничего не подписывайте. Вас задержали за встречу друг с другом, возле метро, не было ни одного хоть сколько-нибудь формального повода, чтобы это делать. Вас всех обязаны отпустить. С нами тут вообще две девчонки, которые шли в "Афимолл" позавтракать. Ну, правда просто шли завтракать. Затолкали их до кучи. Теперь с нами катаются. Пытаемся их веселить. Кажется, у нас намного лучше получается, чем у... ну у того, который вас сейчас веселит. P.S. Какой же скучный и бесцветный мыльный пузырь Россией типа правит. Тоска прям.
ну, не сколько себе, сколько своим европейским союзникам
Себе тоже, даже очень. Ибо массированное наращивание добычи нефти для обвала её цены привело к тому, что лишь 20% месторождений сланцевой нефти в США сейчас рентабельно. А это угроза для всей экономики...
ЦитатаKitten ()
какому режиму? Война объявлена именно НАМ. От подобных войн если и страдают, то прежде всего люди, а не режим.
В том то и проблема, что страдает ВСЕГДА не режим, а обычное население.
ЦитатаKitten ()
учитываяч, что 29 штатов уже пождали петиции в Белый Дом на выход из состава США
По американской конституции из состава Штатов нельзя выйти.
Цитата
" Оценивая большое значение этой победы, следует подчеркнуть, что именно она положила начало освобождению украинских, белорусских и русских земель от монголо-татарского рабства, а не Куликовская битва 1380 p.
Цитата
История России была придумана в период правления Петра 1,
Ой мля... Думая дальше не имеет смысла вообще подымать данную тему...
Сообщение отредактировал StalkeRPrizraK - Четверг, 18 Декабря 2014, 15:32
Задержанный перед пресс-конференцией Путина оппозиционер Евгений Левкович, тем временем, пишет из автозака
если задержали - значит было за что. У нас так просто на улице не хвататют и не задерживают (а тем паче не катают а втозаках - бензин нынче дороговат). Да и автозаков и место в СИЗО бы на всех не хватило, если б просто так за красивые глаза хватали каждого встречного-поперечного. <br /><br />
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
По американской конституции из состава Штатов нельзя выйти.
<br /> не факт. Вот нашла кое-что по этому поводу. <br />
Цитата
"В американской конституции нет однозначного ответа на вопрос, может ли тот или иной штат выйти из состава США. Текст десятой поправки к Конституции США звучит так: «Полномочия, которые не делегированы Соединённым Штатам настоящей конституцией и использование которыми не запрещено ею отдельным штатам, сохраняются соответственно за штатами либо за народом». Трактуется это примерно так: у отдельных штатов есть право принимать решения, которые изначально не запрещены основным законом страны. И в Конституции США нет ни слова о том, что некий штат не имеет права уйти в свободное плавание http://maxpark.com/community/4765/content/1717066 <br /> вопрос в том - отпустят ли США штаты, которые претендуют на свободу. Кому ж охота терять лакомый кусок,например как Техас (а он первым изъявил желание стать свободным) да еще тот, что кормит все остальные Штаты. Когда приходиться выбирать между демократией, чьей-то независимостью ( с правом на выбор своего дальнейшего пути) и богатой кормушкой, которую при этом есть риск потерять, побеждает именно кормушка. А демократия, как правило, остается на бумаге. Как известно, в 1861-1865 годах 11 южных штатов объявили о выходе из состава США, и дело закончилось гражданской войной." (вот он еще один пример амеркианской толератности и демократии: захотел свободу (при чем гарантированную, казалось бы, Конституцией), - получи войну. Представьте, что было бы, если б в 90-е Россия чисто так по-амеркиански под каким-нибудь благовидным предлогом объявила войну республикам, выходящим из состава СССР). Однако, их отпустили с миром да еще и тем добром, что было нажито совместным трудом за время существования республик в составе СССР. Это ли не явный пример истинной демократии в действии? "Несмотря на то что в сегодняшней Америке эту войну предпочитают считать «войной Севера и Юга» или войной за отмену рабства, на самом деле это был скорее вооружённый конфликт между федеральным центром и правительствами штатов, ратовавшими за конфедеративное устройство государства." <br /> (а так оно и было. Освобождение рабов было своего рода тактикой по выбиванию экономической базы из-под ног южных штатов, строивших свою экономику аккурат за счет рабовладения. И итоге даже сбежавшие на север рабы все равно оставались людьми второго сорта вплодь до середины ХХ века). Да и сейчас толератность к ним имеет чисто показной характер. С одной с тороны за слово "ниггер" в США можно даже схлопотать срок, с другой если позореваемым в том или ином правонарушении является афроамеркианец, его обязательно постараются посадить, в то время как будь он белым - имел бы шансы отделаться условным сроком. Где здесь демократия и толератность? Похоже, сами амеркианцы не вполне хорошо себе представляют, что это такое. "Но в 1869 году Верховный суд США в решении по делу «штат Техас против Уайта» сформулировал так называемую «новую конституционную доктрину американского федерализма». Решение по этому делу относится к числу важнейших конституционных прецедентов, а право в США, как известно, является прецедентным, следовательно, суды с тех пор трактуют любые «акты сепаратизма» как нарушение конституции. Верховный суд определил отношения между всеми штатами как «нерасторжимые» и «окончательные». Правоведы констатируют: налицо юридический казус.Ведь шестая статья Конституции США прямо говорит о праве «на свободу и независимость» штатов." <br /> Это прям как "казнить нельзя помиловать". С одной стороны Америка на весь мир заявляет себя как самое демократичное государство, с другой - проявляет замашки явного диктатора. <br /> А вот положение из Деклорации независимости, на которой строится хваленная демократия США: «Когда ход событий приводит к тому, что один из народов вынужден расторгнуть политические узы, связывающие его с другим народом, и занять самостоятельное и равное место среди держав мира, на которое он имеет право по законам природы и ее Творца, уважительное отношение к мнению человечества требует от него разъяснения причин, побудивших его к такому отделению... В случае если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье». <br />
<br />
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Ой мля... Думая дальше не имеет смысла вообще подымать данную тему...
ты прав, клиника в чистейшем виде из числа тех, что неизлечимо. Даже комментировать не хочется этот откровенный бред. Давай тогда просто забьем на это и продолжим обсуждение того, чему собственно посвящена тема - толератности и демократии. Какими они должны быть на самом деле и как должен работать их механизм, чтобы не ставить мир с ног на уши.
Сообщение отредактировал Kitten - Пятница, 19 Декабря 2014, 00:16
С нами тут вообще две девчонки, которые шли в "Афимолл" позавтракать. Ну, правда просто шли завтракать. Затолкали их до кучи. Теперь с нами катаются. Пытаемся их веселить.
Это он что, прямо из автозака вещает? Ахаха, german_2, прекрати Автозак не экскурсионный автобус, чтобы круги по Москве наматывать - раз, а два - конвоиры пресекли бы попытку воспользоваться телефоном (планшетом), так что вряд ли удалось бы товарищу протестуну сливать в интернет свои арестантские впечатления
Злостное рейфоманище: рейфы понад усё! (а Путина - в президенты Пегаса!!!)
GreenTea, ну так товарищ german_2 по всему просто решил рассказать нам на ночь новую "страшную сказку" про российскую демократию, а точнее - то, как людей на улице хватают ни за что, ни про что, пихают в автозаки и бесплатно катают по Москве. Да еще разрешают пользоваться средствами сетевой и и-нет связи. А за компанию прихватывают девчат, видимо, чтобы не скучно было. Вот она - картина истинной демократии в России (а точнее опять же в отдельно взятой российской столице).
Сообщение отредактировал Kitten - Четверг, 18 Декабря 2014, 23:36