08:15
Модератор форума: Atlantis, volfgunus  
О Боге
Бог - есть?
1. Да [ 37 ] [50.68%]
2. Нет [ 25 ] [34.25%]
3. Я агностик [ 11 ] [15.07%]
Всего ответов: 73
Атлант-19 Дата: Вторник, 25 Марта 2014, 23:56 | Сообщение # 646
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 880
Репутация: 363
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
По вашему все сверхъестественное - Божественное проявление?
Не всё. Но именно эти случаи - точно. Надеюсь...
Цитата Kitten ()
Вполне, ведь его не может объяснить ни разум человека, ни наука.
Есть ещё "духи", которые так любят язычники. Они иногда работают, но есть одна проблема: это не Бог, а прямо противоположное)) Поэтому они никогда не приносят добра.
Могут также помогать люди, обладающие сверхъестессвенными способностями, святые (тут опять же, сами люди не делают, а "их задания" выполняют либо "зло" либо "добро"). Я лично с таким сталкивался.
Могут помогать тоже святые, но уже после своей смерти. С этим я тоже сталкивался лично.

Но в любом случае, все эти случаи доказывают, что Бог есть)) Хотя некоторые могут выбрать неправильный путь, т.к. зло может прикинуться добром((
Цитата kuzin76 ()
Церковь достигла мирового господства в хорошем смысле этого слова , чего так и не смогла демократия .
? Какая Церковь?


Мне лень сюда заходить, так что больше не буду.
Награды: 28  
hyper Дата: Вторник, 25 Марта 2014, 23:59 | Сообщение # 647
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Атлант-19 ()
Не всё. Но именно эти случаи - точно. Надеюсь...

Если это не большой секрет, то вы не могли бы рассказать о нем?




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
kuzin76 Дата: Среда, 26 Марта 2014, 00:14 | Сообщение # 648
Гражданское лицо
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0
Замечания: 40%
Статус: где-то там
христианская
Награды: 0  
Kitten Дата: Среда, 26 Марта 2014, 00:26 | Сообщение # 649
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата kuzin76 ()
Они создают войну для того чтобы очистить мир от недостойных и запуска спирали времени к воссоединению мира . То есть хотят быть той расой которая создаст мир и приведёт к мировому господству.
По сути - именно к мировому господству. Война - как средство передела мира и уменьшение количества проживающих. Ни о каком мире как таковом речи не идет. Единственноч его жаждут серые кардиналы - построить новую иерархию с управляющей верхушкой ( в лице себя) и подчиненным обслуживающим классом. Скорее - это форма тоталитаризма, где не будет места ни демократии, ни личности как таковой.

Цитата kuzin76 ()
В начале прошлого века Ленину удалось убедить самых влиятельных людей мира в том что социализм один из лучших путей к мировому господству.
Отнюдь. Серым кардиналам была нужна революция как способ уронить Россию изнутри (но они малость просчитались, не учтя то, что революционеры, которых они финансово подкармливали, в итоге выйдут из повиновения, тем самым спутав серым спонсорам все карты, в частности на раздел ослабевшей за счет 1 мировой войны и внутренней революции России на удельные княжества).

Цитата hyper ()
И уже через десятилетия, то, что считалось чудом, вполне объяснимо.
Тогда чем объяснить явления святых? Как логически объяснить полстергейст, реанконрацию, одержимость либо снисхождение благодатного огня на Пасху? У всего этого немало свидетельств и очевидцев.

Цитата Атлант-19 ()
Есть ещё "духи", которые так любят язычники. Они иногда работают, но есть одна проблема: это не Бог, а прямо противоположное)) Поэтому они никогда не приносят добра.

Но духи - тоже божественное производное. Не факт, что, неведая законов божественного (Тонкого) мира язычники в своё время сами создали этих духов из энергосущности мира, питая их энергией своей веры (типа орай в миниатюре), а те своими действиями эту веру подкрепляли. Ну а доброе или злое в них зависело от личности конкретного духа ( а так же его создателя, который в свою очередь являлся созданием божьим, то бишь был создан по образу и подобию Творца с желанием творить).


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
hyper Дата: Среда, 26 Марта 2014, 00:34 | Сообщение # 650
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Тогда чем объяснить явления святых? Как логически объяснить полстергейст, реанконрацию, одержимость либо снисхождение благодатного огня на Пасху? У всего этого немало свидетельств и очевидцев.

Конкретные факты и ссылки на источники.
И как вы это обосновываете, т.е зачем это Богу?




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Атлант-19 Дата: Среда, 26 Марта 2014, 00:49 | Сообщение # 651
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 880
Репутация: 363
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата kuzin76 ()
христианская
Хороший ответ, учитывая то, что даже Православие делится на много разных, даже абсолютно отличающихся ветвей.
И даже РПЦ тоже делится на много ветвей.
И РПЦз не едино.
Цитата hyper ()
Если это не большой секрет, то вы не могли бы рассказать о нем?
Рассказать не могу. У меня это продолжается более 10 лет, так что текста много будет)


Мне лень сюда заходить, так что больше не буду.
Награды: 28  
hyper Дата: Среда, 26 Марта 2014, 00:49 | Сообщение # 652
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Атлант-19 ()
Рассказать не могу. У меня это продолжается более 10 лет, так что текста много будет)

даже вкратце?)




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Атлант-19 Дата: Среда, 26 Марта 2014, 01:10 | Сообщение # 653
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 880
Репутация: 363
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Но духи - тоже божественное производное. Не факт, что, неведая законов божественного (Тонкого) мира язычники в своё время сами создали этих духов из энергосущности мира, питая их энергией своей веры (типа орай в миниатюре), а те своими действиями эту веру подкрепляли. Ну а доброе или злое в них зависело от личности конкретного духа ( а так же его создателя, который в свою очередь являлся созданием божьим, то бишь был создан по образу и подобию Творца с желанием творить).
Не надо путать "духов пращуров" и реально души умерших когда-то людей. Все эти "духи" - нечисть в чистом виде, принявшая чужое обличье.
Цитата hyper ()
И как вы это обосновываете, т.е зачем это Богу?
Ну, если бы не было чудес, то было бы гораздо меньше людей, которые верят в Бога)) Да и никто бы почти не верил... Потому что не было бы доказательств)
Были бы только научные помыслы. А тут нужен не "холодный расчётливый ум", который потом придёт к вере, а именно вера, основанная на любви, которая потом придёт к более высокому пониманию мироздания, уже физическому. Ну, в моём случае как-то всё смешалось, так что я и не понял, каким именно путём я пришёл к Православию)) 

Не, прикольно получается: по сути, все отписавшиеся в этой теме, которые в Бога верят, принадлежат к разным религиям или разным ответвлениям Христианства. Каждый думает по-своему, у каждого свой ответ на какой-то вопрос. Ну и как тут Истину найти?)) Реально мозг взорвать можно))


Мне лень сюда заходить, так что больше не буду.
Награды: 28  
Mr_Sheppard Дата: Среда, 26 Марта 2014, 01:10 | Сообщение # 654
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 124
Репутация: 25
Замечания: 0%
Статус: где-то там
А я вот сижу, читаю и думаю, не вмешиваясь. Куда катится мир?


Редактор Межгрупповой Конвенции Звёздных врат
Награды: 4  
kuzin76 Дата: Среда, 26 Марта 2014, 05:25 | Сообщение # 655
Гражданское лицо
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Духи в язычестве , в библии ангел и сатана , в реальном мире их понимают как добро и зло.
Награды: 0  
hyper Дата: Среда, 26 Марта 2014, 09:20 | Сообщение # 656
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Mr_Sheppard ()
А я вот сижу, читаю и думаю, не вмешиваясь. Куда катится мир?

??поясните позицию




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
german_2 Дата: Среда, 26 Марта 2014, 09:34 | Сообщение # 657
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
Награды: 53  
german_2 Дата: Среда, 26 Марта 2014, 12:18 | Сообщение # 658
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
КАК АТЕИЗМ СОТВОРИЛ НАШ МИР

Дмитрий Целиков — 17 марта 2014 года, 18:32

Наука создавалась не для того, чтобы спорить с религией, однако она сыграла определяющую роль в распространении атеизма.

Начиная с XVII века по Европе стало распространяться безверие, и наука сыграла в этом определяющую роль, ибо научный метод, говоря простыми словами, вскрывает ложь религии. Благочестивый человек принимает на веру утверждения, высказываемые просто так, без экспериментальной проверки, и к тому же о том, что лежит за пределами нашего опыта. Разум, который, хотим мы того или нет, постоянно сомневается и требует доказательств, успокаивают рассказами о чудесах («Я видел тех, кто видел тех, кто видел чудо») и аргументами, подкреплёнными властным дискурсом («Я могу получать откровения от Бога, а ты — нет»).

Американский публицист Митчел Стивенс выпустил книгу «Представь себе, что нет небес: Как атеизм способствовал созданию современного мира» (Imagine There’s No Heaven: How Atheism Helped Create the Modern World), в которой попытался изложить историю этой захватывающей дух схватки интеллекта с мистикой. Позвольте мы передадим вам кое-какие мысли автора на сей счёт.

Бернардино Луини. «Мадонна со спящим Христом и три ангела». XVI в.

Мистика, пишет г-н Стивенс, не даёт фактов. Она производит некий набор утверждений, который может быть каким угодно, потому что авторы не утруждают себя доказательствами, требуя безоговорочной веры. Католическая церковь не напрасно боялась теорий Коперника и Галилея, хотя они не противоречили библейскому тексту напрямую. Папы и кардиналы понимали: как только паства начнёт задавать вопросы, пиши пропало. Взять, к примеру, рассказ о Всемирном потопе. Откуда взялась вода, которая покрыла даже самые высокие горы? Куда она потом исчезла? Каким образом в один корабль (Библия приводит размеры ковчега) могло поместиться «всякой твари по паре»? А невиданные животные, с которыми столкнулись европейцы на других континентах, — они тоже были в ковчеге?

С одной стороны, тот факт, что на суше можно найти ископаемые останки морских животных вдали от береговой линии, подтверждает гипотезу Всемирного потопа. С другой — как заметил натуралист XVII века Джон Рэй, если бы вода покрывала всю землю, то и окаменелости должны быть распределены равномерно, однако этого не наблюдается. Более того, перед нами останки неизвестных нам существ. Неужели они вымерли? Почему Ной не взял их на ковчег?

В 1694 году Эдмунд Галлей нанёс Библии новый удар. Он предположил, что в течение сорока дней и ночей ежесуточно выпадало столько осадков, сколько за год обрушивалось на самое дождливое графство Англии (100 см). Оказалось, этого количества хватило бы только на то, чтобы затопить самые низменные прибрежные части Британии. Это какие же потоки воды должны были литься с неба, чтобы утонула вся земля?

Церковники стали всё чаще говорить о том, что Библию не следует воспринимать буквально. Но европейцам это всё чаще становилось неинтересно. В 1623 году монах Марен Мерсенн, корреспондент Декарта и Галилея, насчитывал в Париже 50 тыс. атеистов. В 1652 году английский врач Уолтер Чарлтон писал, что его страна в последние годы «произвела на свет больше безбожных чудовищ, чем какая бы то ни была другая нация в какую бы то ни было эпоху». Г-н Стивенс считает, что эти оценки сильно преувеличены: в то время любой искренне верующий, не торопившийся регулярно посещать церковь, провозглашался атеистом (взять того же Декарта).

Тем не менее неверие ширилось, и Мерсенн с Чарлтоном тоже внесли вклад в этот процесс. Они задавались следующими опасными вопросами. Действительно ли Иисус Навин мог остановить Солнце? Затопило ли во времена Ноя всю землю целиком? Если математика объясняет движение всех небесных тел, какая роль остаётся на долю Всемогущего?

Конечно, учёный может быть верующим. Мы можем сомневаться в том, что веровали Галилей и Галлей, но большинство творцов научной революции ощущали длань Господню, когда перед ними открывалось невиданное совершенство мироздания в объективах телескопов и микроскопов. Они испытывали не только радость познания, но и священный трепет. Роберт Гук не мог вообразить, что за дивным порядком природы не стоит Высший разум.

С точки зрения современности логика этих учёных, разумеется, не выдерживает никакой критики. Мир прекрасен, и, следовательно, есть Господь, который благ. Но как быть с «отвратительными» существами: крысами, тараканами, змеями? Чарлтон считал, что они нужны для контраста, иначе мы не познали бы красоты, которую Бог по благости Своей великой...

Получался порочный круг: мир прекрасен, и, следовательно, Творец благ. Творец благ, и, следовательно, создал мир прекрасным.

Статуя Будды в Таксиле. II в.

Аналогичным образом Фрэнсис Бэкон доказывал, что мир создан для человека, ведь мы видим вокруг огромное количество вещей и явлений, которые удобны именно нам. Один из авторов той эпохи указывал, к примеру, на лошадиное ухо, которое имеет способность поворачиваться назад, чтобы лучше слышать приказы наездника. А если и существует нечто, в чём мы не видим пользы (далёкие небесные тела или те же змеи), то это из-за того, что божественный замысел принципиально непознаваем.

Во втором издании «Математических начал натуральной философии» Исаак Ньютон добавил следующие слова: «Наша самая прекрасная система, состоящая из Солнца, планет и комет, могла возникнуть только по плану и желанию разумного и всемогущего существа». В то время как его современники видели доказательства разумного замысла в самой сложности мироустройства, Ньютона поражала как раз его удивительная простота.

Хотя выводы создателей научного метода кажутся нам наивными, нельзя не заметить, что это уже совсем другая религия. Одно дело — буквально верить Библии, совсем другое — наблюдать порядок в мире и отсюда заключать существование разумного замысла. Да это даже не религия вовсе! Тем более что, как подчёркивает г-н Стивенс, изыскания направлялись вовсе не священным трепетом. В первом издании «Начал» (1687) нет ничего о «разумном существе» и теологии. Только после того, как Лейбниц и компания раскритиковали Ньютона за то, что в его теории пространства, тяготения и вселенной не оставлено места Богу, учёный попытался найти какую-то лазейку, чтобы встроить в мироздание фигуру Всемогущего. Впоследствии Ньютон говорил, что дал математическое описание движения, благодаря чему стало возможным понимание работы всего космоса, а о своих заслугах перед теодицеей почему-то не любил вспоминать.

Философ начала XX века Альфред Уайтед писал, что вся история религии — это история разоблачения богов. Когда-то их было много, потом пантеон сократился до трёх сущностей в одной личности. Единое божество тоже мало-помалу сдавало позиции: сначала выяснилось, что оно не живёт в храмах, затем оказалось, что и на облаках никого нет. Бог утратил физический облик: лишился бороды, голоса, даже пола. Его перестали видеть и слышать. Он превратился в абстракцию.

Вероятно, именно Ньютон сыграл основную роль в том, что Бог лишился своей главной функции — ежедневного вмешательства в дела Вселенной. Космос прекрасно работал сам по себе. Об этом говорили и раньше (например, Декарт), но у них не было физической теории, поэтому Ньютону принадлежит неоспоримое первенство.

Кроме того, в бумагах, не предназначавшихся для посторонних глаз, Ньютон выражал сомнения в истинности странной арифметики, объяснявшей Троицу. По его мнению, Христос был человеком. Как и Спиноза, он не верил в то, что чудеса — творения божьи. Скорее всего, полагал он, это редкие и пока не получившие объяснения явления природы. Как и Спиноза, он не видел смысла в наличии у Бога физического обличья. И тоже, как угадайте кто, читал Библию как книгу о делах человеческих.

Крылатый человекобык из Дур-Шаррукина. Восточный институт, Чикаго.

Декарт, Ньютон — всё это были «верующие рационалисты». Для них на первом месте была физика, и если оставалось место для веры, то она не должна была противоречить науке. По сути, произошло возвращение к античному материализму в его эпикурейском варианте: Бог сыграл роль Перводвигателя, а теперь ему остаётся только наслаждаться самим собой. Декарт весьма остроумно отвечал на вопрос о всемогуществе, который давно смущал схоластов: «Может ли Бог создать ненавидящее Его существо?» Или, как сформулировали его в «Симпсонах»: «Может ли Иисус разогреть буррито до такой степени, что не сможет его съесть?» Вот как отвечал Декарт: «Теперь не может». Вселенная могла быть любой, но акт творения уже закончился, и сейчас она уже не может быть любой. По сути, это означало, что Бог был всемогущ только до того, как взялся за творение. Не о том ли повествует наша нынешняя теория мультивселенной?

Последний гвоздь в способность религии (метафизики) описать мир вколотил Кант, который сказал очень просто: есть то, о чём мы не можем ничего знать. Хотите верить? Пожалуйста, сколько угодно. Однако не забывайте, что вы, рассказывая о своей вере, всего лишь выражаете свою мысль, а не описываете действительность, а это очень разные вещи.

Г-н Стивенс хочет объяснить читателю очень простую вещь: наука не создавалась в пику религии и не ставила своей целью отрицание Бога. То, что история науки — это история разоблачения религиозных постулатов, не должно вводить в заблуждение. Что я могу знать и на каких основаниях — вот что интересует науку. После того как в эпоху Ренессанса мир был вновь проблематизирован (возрождена античная точка зрения), курс на разделение рационального и иррационального было уже не остановить. Философы и учёные шли к одному и тому же методу познания путями, которые были и схожи, и различны: Бэкон и Декарт больше формулировали, Галилей и Ньютон больше наблюдали и вычисляли. Когда Лаплас заявил, что его теория не нуждается в гипотезе Бога, он, сам того не ведая, выразил суть учения Канта.

Да, в сухом остатке мы имеем полное равнодушие науки к религии. Но понимание этого стало приходить только в XIX веке. Если Ньютон ещё видел смысл в занятиях оккультизмом, сегодня того, кто поворачивается лицом к мистике, в приличном обществе уже не считают учёным.

Подготовлено по материалам Scientific American.
Сообщение отредактировал german_2 - Среда, 26 Марта 2014, 12:24
Награды: 53  
Kitten Дата: Среда, 26 Марта 2014, 13:48 | Сообщение # 659
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Атлант-19 ()
Все эти "духи" - нечисть в чистом виде, принявшая чужое обличье.
Отнюдь не все нечисть. Есть немало примеров душ, после смерти остающихся сознательно на Земле ( в физическом мире), поскольку продолжают выполнять свою миссию, либо хотят предупредить своих родных о чем-то, либо жаждут спарведливости. Но есть и нечисть. Как гласит Писание "По делам их узнаете их".

Цитата hyper ()
И как вы это обосновываете, т.е зачем это Богу?

С таким же успехом можно спрашивать, а зачем Богу в космосе астероиды и кометы? Зачем ему тайфуны, ураганы, цкнами Скорее всего - это часть созданной им природы Тонкого мира, законов которого мы практически не знаем.

Цитата Атлант-19 ()
Ну, если бы не было чудес, то было бы гораздо меньше людей, которые верят в Бога))

Необязательно. Чудеса лишь лестывают веру, но не являются её основой. Иисус говорил "Блажен тот, кто невидевши уверовал".

Цитата Атлант-19 ()
Каждый думает по-своему, у каждого свой ответ на какой-то вопрос. Ну и как тут Истину найти?))
Истина всегда где-то рядом.

Цитата german_2 ()
Католическая церковь не напрасно боялась теорий Коперника и Галилея, хотя они не противоречили библейскому тексту напрямую. Папы и кардиналы понимали: как только паства начнёт задавать вопросы, пиши пропало.

Они в первую очередь боялись утратить власть (своё влшияние на политической арене страны и мира). Это - характерная черта для всех лидеров, независимо от их политической принадлежности, вероисповедования, принадлежности к религии либо к науке. Даже в язычестве держащие власть испытывали тоже самое, когда на горизонте появлялся потенциально опасный соперник. На самом же деле ( я больше чем уверена) им было крупно плевать на то, что там открыл Коперник, лишь бы это не отразилось пагубно на их рейтинге власти. В науке тоже подобное наблюдается, когда появляется некто и нечто, способное опровергнуть многие считавшиеся едва ли не аксиомами истины. Именитые ученые. делавшие имя аккурат на этих истинах пытаются всячести затареть вновь открывшийся факт либо сделанное кем-то открытие. Так что все это можно отнести чисто к человеческому фактору.

Добавлено (26 Марта 2014, 13:48)
---------------------------------------------

Цитата german_2 ()
Вселенная могла быть любой, но акт творения уже закончился, и сейчас она уже не может быть любой. По сути, это означало, что Бог был всемогущ только до того, как взялся за творение. Не о том ли повествует наша нынешняя теория мультивселенной?
Бог был и остается всемогущ. Другое дело, что, создав мультивселенную со всеми её законами, программами функционировани я и.т.п, он просто временно отошел от дел (либо занялся чем-то другим). Но это не означает, что он не сможет вмешаться, если его создание начнет работать не так, как было задумано. Люди насоздавали немало умной техники, которая работает сама (стиральные машины, которые сами стирают, электрические печи, которые сами готовят согласно заложенным в них программам и продуктам и.т.п). Но это не означает, что человек не может вмешаться, если вдруг что-то пойдет не так. И Бог намекает нам на это в Откровениях Иоанна.
Цитата german_2 ()
Единое божество тоже мало-помалу сдавало позиции: сначала выяснилось, что оно не живёт в храмах, затем оказалось, что и на облаках никого нет. Бог утратил физический облик: лишился бороды, голоса, даже пола. Его перестали видеть и слышать. Он превратился в абстракцию.
. Просто человечество выросло. Эдак ребенок, будучи малышом, считает своих родителей абсолютным авторитетом. Когда же вырастает, авторитеты и впечатления о родителях меняются, но это не означает, что те сразу превращаются в абстракцию и пропадают из его жизни.
Цитата german_2 ()
Но как быть с «отвратительными» существами: крысами, тараканами, змеями?
Это они на взгляд некоторых людей отвратительны. Еще неизвестно, какими мы покажемся представителям иной цивилизации. Возможно, взглянув на нас, они ужаснутся, либо просто лопнут от смеха.

Одним словом, все изложенное в данной статье не более чем проявление человеческого фактора конкретных лиц. К наличию либо отсутствию Бога оно имеет такое же отношение как хозяин газеты к достоверности размещенной на её страницах рекламы.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Mr_Sheppard Дата: Среда, 26 Марта 2014, 13:50 | Сообщение # 660
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 124
Репутация: 25
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Они в первую очередь боялись утратить власть (своё влшияние на политической арене страны и мира). Это - характерная черта для всех лидеров, независимо от их политической принадлежности, вероисповедования, принадлежности к религии либо к науке. Даже в язычестве держащие власть испытывали тоже самое, когда на горизонте появлялся потенциально опасный соперник. На самом же деле ( я больше чем уверена) им было крупно плевать на то, что там открыл Коперник, лишь бы это не отразилось пагубно на их рейтинге власти. В науке тоже подобное наблюдается, когда появляется некто и нечто, способное опровергнуть многие считавшиеся едва ли не аксиомами истины. Именитые ученые. делавшие имя аккурат на этих истинах пытаются всячести затареть вновь открывшийся факт либо сделанное кем-то открытие. Так что все это можно отнести чисто к человеческому фактору.
Более, чем согласен. Всё чётко и по факту.


Редактор Межгрупповой Конвенции Звёздных врат
Награды: 4  
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)